Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 1675
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:50
- Откуда: Брянск
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Askerbisa, Вы не обижайтесь, никто не жалеет, просто хочется узнать максимум о потенциальных владельцах, чтобы действительно потом не пожалеть... Было несколько случаев, когда в Фонде брали собак, а потом возвращали обратно и Фонду приходилось по-новой их лечить и восстанавливать после горе-хозяев... Вот поэтому к Вам столько вопросов и именно поэтому собаки отдаются только ЛИЧНО будущему хозяину, без передачи через вторые-третьи руки...
_________________
Шнауцер-умная, честная, благородная собака... И кто спёр сосиски со стола-она не знает!
Шнауцер-умная, честная, благородная собака... И кто спёр сосиски со стола-она не знает!
-
Не в сети
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 05 янв 2013, 22:17
- Откуда: АДЫГЕЯ УКРАИНА
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Не имею привычки обижаться. Да и все вроде взрослые люди.
Из отказников получаюся самые преданные собаки.,.Я Ж ПИСАЛ О ЧЕРНЫШЕ БУШЕ,КОТОРОГО ЗАБРАЛ ИЗ ПИТОМНИКА ВОХР.ОДНАЖДЫ МНЕ С НИМ ВСТРЕТЕЛСЯ МУЖЧИНА ,КОТОРЫЙ ОКАЗАЛСЯ ЕГО ПЕРВЫМ ХОЗЯИНОМ,СДАВШИМ ЧЕРНЫША В ПИТОМНИК ВОХР.ГОВОРЯТ ОН БУША НЕ ОБИЖАЛ.НО ,ЕЩЕ ЗАДОЛГО ДО ПОЯВЛЕНИЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕД НАМИ, БУШ ВЕСЬ НАПРЯГСЯ И ЧЕРЕЗ ПОВОДОК МНЕ ПЕРЕДАВАЛСЯ ЕГО ГРУДНОЙ РЫК.А КОГДА БЫВШИЙ ХОЗЯИН(Я ЕГО НЕ ЗНАЛ) ВСТАЛ РАДОСТНЫЙ ПЕРЕД НАМИ, БУШ ВСТАЛ НА ДЫБЫ. А я, через пару месяцев после питомника,делал с совкой что хотел.
А вы все : зачем отказник?
Ладно,все равно я на реабилитации еще месяца два пробуду...значит не моя собачка?! Вы уж ,если в месяц неопределите оставляйте себе,он у Вас быстро станет в норму,что не говори у Вас хорошая СТАЯ. Удачи!
Из отказников получаюся самые преданные собаки.,.Я Ж ПИСАЛ О ЧЕРНЫШЕ БУШЕ,КОТОРОГО ЗАБРАЛ ИЗ ПИТОМНИКА ВОХР.ОДНАЖДЫ МНЕ С НИМ ВСТРЕТЕЛСЯ МУЖЧИНА ,КОТОРЫЙ ОКАЗАЛСЯ ЕГО ПЕРВЫМ ХОЗЯИНОМ,СДАВШИМ ЧЕРНЫША В ПИТОМНИК ВОХР.ГОВОРЯТ ОН БУША НЕ ОБИЖАЛ.НО ,ЕЩЕ ЗАДОЛГО ДО ПОЯВЛЕНИЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕД НАМИ, БУШ ВЕСЬ НАПРЯГСЯ И ЧЕРЕЗ ПОВОДОК МНЕ ПЕРЕДАВАЛСЯ ЕГО ГРУДНОЙ РЫК.А КОГДА БЫВШИЙ ХОЗЯИН(Я ЕГО НЕ ЗНАЛ) ВСТАЛ РАДОСТНЫЙ ПЕРЕД НАМИ, БУШ ВСТАЛ НА ДЫБЫ. А я, через пару месяцев после питомника,делал с совкой что хотел.
А вы все : зачем отказник?
Ладно,все равно я на реабилитации еще месяца два пробуду...значит не моя собачка?! Вы уж ,если в месяц неопределите оставляйте себе,он у Вас быстро станет в норму,что не говори у Вас хорошая СТАЯ. Удачи!
-
Не в сети
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: 09 июн 2010, 17:57
- Откуда: Москва, Лефортово
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Вполне может быть, это и есть Ваша собака. Как знать... Не опускайте руки!
-
Не в сети
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 17:26
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Ой, нееееет... Ну только не это.... Ну зачем забивать головы неопытным людям такой ерундой, а?Askerbisa писал(а):.
Из отказников получаюся самые преданные собаки.,.!
Из отказников получаются ровно такие же собаки, как из любых других. Из кого-то что-то получается, из кого-то нет. И надо ж разделять - по какой причине отказник. Бывают - потому, что нечем кормить, кто-то умер, наигрались, переезжают. А бывает - проблемы с мозгами, агрессия, не справились, запустили и т.д.
А то это все напоминает глупости, которые любят запускать в народ не самые умные из зоозащитников: "Возьмите дикую дворню в дом - она мечтает о хозяине!", "Усыновите собачку из приюта и она будет вас за это любить до конца жизни", "Окружите любовью агрессивную разбалованную тварь, пережравшую всю семью до этого, и она вас тоже начнет обожать, растаяв в лучах вашей любви" и т.д.
Только что-то регулярно езжу заниматься к "облагодетельствованным" собачкам, а они не в курсе, что они мечтали о хозяине. Они мечтали о том, где б пожрать, с кем бы подраться и с кем повязаться.
И до конца жизни остаются трусливыми, или с пассивно-оборонительной, ли с мерзкими замашками. И у хозяев глубочайшее разочарование. Потому что им в свое время кто-то втиснул в голову бред о том, что дворня и отказники - самые потом любящие и верные.
КАК может быть более любящим и "преданным" подобранное из дикой стаи или то, что до года-двух испорчено бездарным воспитанием или отсутствием такового, чем то, что с детства живет в семье, имеет определенную наследственность, и правильно воспитывается?
Ничего подобного. Из отказников (по проблемности поведения или психики) в большом проценте случаев получается или нечто среднее (ну просто вменяемое, в условиях правильной работы и траты в 3 раза большего количества времени, чем на нормальную собаку) или так ничего и не получается у тех, кто прочел ерунду про потенциальную преданность отказника. Иногда, таки да, получается что-то путнее. Редко. И если повезло - это не повод считать это тенденцией. А иначе все серьезные дрессировщики, вместо брать щеночков в 2 месяца, все б стояли в очереди на убоищ возрастом после 2-х лет, пережравших до этого прежнюю семью.
Любой человек же, берущий отказника, должен ставить перед собой установку не о том, что это будет самый преданный пес, а о том, что это собака с определенными, бОльшими или мЕньшими проблемами, впереди много сложностей, много работы и вполне возможно, что данная собака так никогда и не станет тем, чем бы мы хотели б ее видеть в идеале. Тогда не будет разочарований.
-
Не в сети
- Сообщения: 2186
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 21:30
- Откуда: Кировск, Мурманская обл.
-
Не в сети
- Сообщения: 1675
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:50
- Откуда: Брянск
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Да, лучше и не скажешь...
+100000
+100000
_________________
Шнауцер-умная, честная, благородная собака... И кто спёр сосиски со стола-она не знает!
Шнауцер-умная, честная, благородная собака... И кто спёр сосиски со стола-она не знает!
-
Не в сети
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: 09 июн 2010, 17:57
- Откуда: Москва, Лефортово
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
В общем и целом - да, верно!
Но!!! Бывают и исключения. Знаю некоторые примеры самых преданных и любящих собак именно из отказников. (проблемы и прилагаемые усилия в расчет не беру, без них никак)
Но!!! Бывают и исключения. Знаю некоторые примеры самых преданных и любящих собак именно из отказников. (проблемы и прилагаемые усилия в расчет не беру, без них никак)
-
Не в сети
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 17:26
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Ну.... из "выпускников" детских исправительных заведений или прочих трудных подростков из неблагоприятных семей ИНОГДА, в виде исключения, получаются бизнесмены, ученые и деятели искусства. Но в большинстве случаев - сами знаете.... Так что такие исключения - не повод утверждать, что "из бывших жителей детской колонии получаются самые преданные, любящие, воспитанные и талантливые граждане и хорошие родители, мужья и жены".
Именно потому, что та модель поведения, которую трудный подросток (проблемная собака) запечатлели с самого детства, считая, что другой жизни, кроме вечных пьянок родителей\детства с бомжами на вокзале\отсутствия внимания и воспитания, вседозволенности (бродяжничества в стае\покусов хозяев и непослушания) нет и не бывает - она впоследствии определяющая на всю жизнь.
Мы можем для обитателя подвалов провести курс юных леди или джентльменов, но это не сделает их аристократами. И если человек привык при резком движении сначала бить морду, потом думать, то так он и сделает в стрессовой ситуации. И вся его манернось в нестандартных условиях слетит, как шелуха.
То ж самое и в случае собак.
Именно потому, что та модель поведения, которую трудный подросток (проблемная собака) запечатлели с самого детства, считая, что другой жизни, кроме вечных пьянок родителей\детства с бомжами на вокзале\отсутствия внимания и воспитания, вседозволенности (бродяжничества в стае\покусов хозяев и непослушания) нет и не бывает - она впоследствии определяющая на всю жизнь.
Мы можем для обитателя подвалов провести курс юных леди или джентльменов, но это не сделает их аристократами. И если человек привык при резком движении сначала бить морду, потом думать, то так он и сделает в стрессовой ситуации. И вся его манернось в нестандартных условиях слетит, как шелуха.
То ж самое и в случае собак.
-
Не в сети
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 18:58
- Откуда: Сибирь
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Сообщения: 9939
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 17:00
- Откуда: Беларусь, Минск
- Благодарил (а): 3935 раз
- Поблагодарили: 1505 раз
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
чертовски приятно читать логично, ёмко и красочно выраженное мнение опытного человека. Возьму себе в НЗ для цитирования в ответ на "...возьмите дикаря, будет самым преданным другом".zver писал(а):+1000000
_________________
«О величии народа можно судить по его отношению к животным» Махатма Ганди
«О величии народа можно судить по его отношению к животным» Махатма Ганди
-
Не в сети
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 05 янв 2013, 22:17
- Откуда: АДЫГЕЯ УКРАИНА
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Уважаемые, а ни кто и не говорит,что взял и все, ризен шелковый .Все ж люди взрослые и адекватные,надеюсь. Новичкам в эту тему вообще лезть не стоит,разве почитать.
У меня было два отказника,ризенша и черный терьер.ПОЛУЧИЛИСЬ ОЧЕНЬ ХОРОШО УПРАВЛЯЕМЫЕ СОБАКИ.ХОТЯ ДО ЭТОГО У ЧЕРНЫША КРЫШУ РВАЛО И3РЯДНО . ПРОШЛИ ПОЛНЫЙ КУРС ОКД,ИПО,ЗКС.По городу ходили на прогулку спокойно.
У меня было два отказника,ризенша и черный терьер.ПОЛУЧИЛИСЬ ОЧЕНЬ ХОРОШО УПРАВЛЯЕМЫЕ СОБАКИ.ХОТЯ ДО ЭТОГО У ЧЕРНЫША КРЫШУ РВАЛО И3РЯДНО . ПРОШЛИ ПОЛНЫЙ КУРС ОКД,ИПО,ЗКС.По городу ходили на прогулку спокойно.
-
Не в сети
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 17:26
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Askerbisa, Вы должны понимать, что тут никто не придирается и не ставит под сомнение тот факт, что у Вас получилось довести до ума сложных собак. "Пристебоны" - они оправданы в данном случае. Мне по несколько раз на дню звонят люди, либо просто охочие до дармовщины типа "от, что-то бесплатно дают, почему б и не взять", некоторые телефоны пробиваешь - а по ним везде "возьму маламута в любящую семью", "возьму хаски, давно мечтаю", "подарите тоя", "приму в дар овчарку и т.д.
Либо - у которых в голове "романтИк" - они насмотрелись "Комиссара Рекса", "Белого Клыка", "Хачико", "Белого плена", "Снежных псов" и еще пару серий "Сумерек" - у них там в голове все перемешалось, и они мне начинают гнать пургу, прости господи:
"Мы его хотим, потому что нам сказали, что если собачка агрессивная - ее обижали, не кормили, а мы возьмем, начнем любить, кормить и она нас полюбит. Вон, у Джека Лондона так даже волков приручали - любовью" (ага. Именно так. А в "Сумерках" обласканные волчки потом еще и замуж зовут)
"Мы не хотим покупать щенка принципиально, нам так прАЦИвно покупать друга, это мерзкие барыги продают бесстыдно пушистиков за бабло, а вот если у нас будут щеночки - мы их подарим" (ага. Заводчики есть среди присутствующих? Тогда - "мерзкие барыги" - это про вас)
"Куда приезжать за собачкой, типа?... Что значит - справимся ли мы, если девка справляется - и я справлюсь, у меня есть знакомый дрессировщик, он всех собак в электроошейниках водит, все слушаются" (конечно, у нас и на конюшне такие были - нихачу этого коня, на нем девочки ездят - мне вон того, чтоб землю рыл и дым из ноздрей! ... ААААААА!!!!! Сни! Ми! Те! МенЯ! С не! ГООООО!!! О! О! О! гуп!)
"А че это вы вопросы задаете - я вам что не нравлюсь?? Ваше дело - пристраивать, а не выпытывать! Ну и не надо, не больно-то и хотелось, я себе знаете сколько таких могу взять??" (ну - вон там стоит ваш броневичок - и вперед, к светлому собакообладанию)
"А он правда дорогой? Насколько дорогой? И отдаете бесплатно? Беру!" (уже завернули и - акция - цверг в подарок!)
"А он всему уже обученный? А почему нет? А за сколько дней его можно будет обучить? А он будет, как Рекс.....? Так а кому ж он такой тогда нужен-то, какой же из него служебник?" (Бесплатная раздача собак с родословной от хороших родителей, имеющих дипломы Ипо-1,2,3, СС, ИРО, ОКД, ЗКС, ПСС, титулы Интерчемпиона, мало кушающих, занимающих мало места, любящих детей и кошек, а также нечувствительных к пироплазмозу, лепто и чумке - состоится 30-го февраля сего года в 12-00 у меня у ворот. Вход свободный).
.... и т.д. Так что у меня уже нервный тик от таких звонков-писем, потому и того...
Кину Вам в личку развернутую анкету.
Либо - у которых в голове "романтИк" - они насмотрелись "Комиссара Рекса", "Белого Клыка", "Хачико", "Белого плена", "Снежных псов" и еще пару серий "Сумерек" - у них там в голове все перемешалось, и они мне начинают гнать пургу, прости господи:
"Мы его хотим, потому что нам сказали, что если собачка агрессивная - ее обижали, не кормили, а мы возьмем, начнем любить, кормить и она нас полюбит. Вон, у Джека Лондона так даже волков приручали - любовью" (ага. Именно так. А в "Сумерках" обласканные волчки потом еще и замуж зовут)
"Мы не хотим покупать щенка принципиально, нам так прАЦИвно покупать друга, это мерзкие барыги продают бесстыдно пушистиков за бабло, а вот если у нас будут щеночки - мы их подарим" (ага. Заводчики есть среди присутствующих? Тогда - "мерзкие барыги" - это про вас)
"Куда приезжать за собачкой, типа?... Что значит - справимся ли мы, если девка справляется - и я справлюсь, у меня есть знакомый дрессировщик, он всех собак в электроошейниках водит, все слушаются" (конечно, у нас и на конюшне такие были - нихачу этого коня, на нем девочки ездят - мне вон того, чтоб землю рыл и дым из ноздрей! ... ААААААА!!!!! Сни! Ми! Те! МенЯ! С не! ГООООО!!! О! О! О! гуп!)
"А че это вы вопросы задаете - я вам что не нравлюсь?? Ваше дело - пристраивать, а не выпытывать! Ну и не надо, не больно-то и хотелось, я себе знаете сколько таких могу взять??" (ну - вон там стоит ваш броневичок - и вперед, к светлому собакообладанию)
"А он правда дорогой? Насколько дорогой? И отдаете бесплатно? Беру!" (уже завернули и - акция - цверг в подарок!)
"А он всему уже обученный? А почему нет? А за сколько дней его можно будет обучить? А он будет, как Рекс.....? Так а кому ж он такой тогда нужен-то, какой же из него служебник?" (Бесплатная раздача собак с родословной от хороших родителей, имеющих дипломы Ипо-1,2,3, СС, ИРО, ОКД, ЗКС, ПСС, титулы Интерчемпиона, мало кушающих, занимающих мало места, любящих детей и кошек, а также нечувствительных к пироплазмозу, лепто и чумке - состоится 30-го февраля сего года в 12-00 у меня у ворот. Вход свободный).
.... и т.д. Так что у меня уже нервный тик от таких звонков-писем, потому и того...
Кину Вам в личку развернутую анкету.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 23971
- Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 774 раза
- Поблагодарили: 1561 раз
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
А зачем сразу так много?Askerbisa писал(а): ПРОШЛИ ПОЛНЫЙ КУРС ОКД,ИПО,ЗКС.
_________________
Шнауцеров много не бывает
Шнауцеров много не бывает
-
Не в сети
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 17:26
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Так - а почему много? ОКД - это в принципе обязательно, начальная школа, так скать, защитно-караульная - понятно, и ИПО - ну, грубо говоря то ж самое плюс следовая. ИПО как раз, и состоит из трех частей - послушание, защита, следовая.dar писал(а):А зачем сразу так много?Askerbisa писал(а): ПРОШЛИ ПОЛНЫЙ КУРС ОКД,ИПО,ЗКС.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 23971
- Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 774 раза
- Поблагодарили: 1561 раз
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Deider Erste Hund Я про ИПО знаю. Просто зачем ОКД и ЗКС, если собака ИПО имеет?
_________________
Шнауцеров много не бывает
Шнауцеров много не бывает
-
Не в сети
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 17:26
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
А зачем начальная школа, если человек имеет высшее образование?
Наверно, потому, что сначала была начальная школа, потом - институт.
Это вполне нормальная практика, когда собака сдает сначала ОКД, а потом, по результатам ОКД и по тестам на пригодность к защитно-караульной и охранной работе - собака допускается к ней или не допускается. Ну и потом ИПО, если у собаки и со следовой сложилось, а если не сложилось - остается только ЗКС.
А то у нас многие спецы сначала "на охрану ставят" да "растравливают" щенков, а потом начинают заботиться тем фактом, что у собаки обычной послушки даже нет, но она у нас уже "растравлена".
Наверно, потому, что сначала была начальная школа, потом - институт.
Это вполне нормальная практика, когда собака сдает сначала ОКД, а потом, по результатам ОКД и по тестам на пригодность к защитно-караульной и охранной работе - собака допускается к ней или не допускается. Ну и потом ИПО, если у собаки и со следовой сложилось, а если не сложилось - остается только ЗКС.
А то у нас многие спецы сначала "на охрану ставят" да "растравливают" щенков, а потом начинают заботиться тем фактом, что у собаки обычной послушки даже нет, но она у нас уже "растравлена".
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 23971
- Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 774 раза
- Поблагодарили: 1561 раз
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Хочется верить, что в Адыгее есть хорошие спецы по ИПО.
_________________
Шнауцеров много не бывает
Шнауцеров много не бывает
-
Не в сети
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: 09 июн 2010, 17:57
- Откуда: Москва, Лефортово
- Контактная информация:
Re: Киев, пристраивается ризеншнауцер. кобель, 01.12.11 г.р
Мил, ну к примеру затем, что без диплома о прохождении ОКД не берут на занятия ЗКС, без бумажки о ЗКС - не берут на ИПО. Поэтому приходится проходить все последовательно, от одной бумажки к другой, так сказать. У нас тут в Измайлово только такой порядок, где мы с Сэмом занимались, и без бумажки даже не суйся со своими деньгами и со своей собакой.