Типа ризен из-под Кимр

Ризен-, миттель- и цвергшнауцеры, а также близкие метисы.
Требуется помощь и ищем хозяев!
Прикрепляются темы, в которых собака находится под опекой Фонда.

Модераторы: Юлга, dar, o3epo, bam

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение elisa » 04 сен 2018, 22:18

OlgaJoker писал(а):Багир точно не шнауцер..... не чувствую собаку......не понимаю....
Мне кажется, или в нем немножко есть что-то от стаффа?
elisa
 
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 15:07
Откуда: Рим

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 04 сен 2018, 22:42

elisa писал(а):
OlgaJoker писал(а):Багир точно не шнауцер..... не чувствую собаку......не понимаю....
Мне кажется, или в нем немножко есть что-то от стаффа?

да, есть что-то такое....взгляд, более плоская клинообразная голова...движения...абсолютная лояльность к человеку.......
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 10 сен 2018, 17:58

Прогулки с Багиром)))(ещё один клоун в нашем цирке...с сольной программой))))
-Ба-гиир!
-А?!-
IMG_8309.JPG

-Я здесь! Звали??!!Ага!! я помню , что я Багир))
IMG_8311.JPG

-ОООО!!! Мячик!!!! Родной!! Как давно мы не виделись!!!!Дай обниму,тебя, дружище!!
IMG_8303.JPG

-Как приятно поваляться с другом!!
IMG_8307.JPG

-Теперь ты сверху, дружище)))
IMG_8315.JPG


Багир играет с мячиками, точь в точь как Мухтар, ложится на них, трётся об них, как кошак, подкидывает и забрасывает себе за спину))))
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение dezi » 11 сен 2018, 09:23

@Как приятно поваляться с другом!!@
И как жаль, что кроме мячика у красавца нет друзей в стае!
Ольга, как сейчас у Багира с Темой и стаей? Налаживаются отношения
или нет надежды на мир!
Г.С. и Найда.
dezi
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 20:11

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 11 сен 2018, 13:21

dezi писал(а):@Как приятно поваляться с другом!!@
И как жаль, что кроме мячика у красавца нет друзей в стае!
Ольга, как сейчас у Багира с Темой и стаей? Налаживаются отношения
или нет надежды на мир!
Г.С. и Найда.
Увы и ах((( Как бы упростило дружба...или просто терпимость, совместное проживание..(((
Сейчас попробую описать поподробнее сложившуюся ситуацию-
На текущий момент- стая очень вежливо, корректно, но не двусмысленно игнорит Багира, те с кем Багир и хотел бы пообщаться, понюхаться, либо "не видят" его, либо предупредительно рычат, но чаще всего уходят подальше, понимая что драться я не позволю.... А единственный проявляющий интерес к Багиру Тёма, по непонятной мне причине, воспринимается Багиром как враг....и стоит Тёме (без нахальства и нахрапа...Тёма вообще не нахрапистый) подойти и попытаться понюхать...Багир рычит и пытается броситься...после одёргивания, какое-то время проходит мимо Тёмы низко опустив голову и стараясь проскочить его как можно быстрее...но потом всё начинается сначала... В последний раз , дней пять назад, когда Багир сделал выпад в сторону Тёмы....это было утро, мы торжественно открыли ,с ночи, входную дверь , стая проводила меня, и стала осматривать территорию, я сходила за Багиром , и мы вышли...Тёма пил из ведра в метре от Багира.... Багир рыкнул и шваркнулся.... я Багира одёрнула ,стоявший поблизости Шкипер рванул к Багиру , на моё-НЕТ- отошёл, но Шкиперу на помощь уже бежал Генка, И Тёма уже стоял в позе-"Да ты достал уже...Щаз я тебе..." Я увела Багира за дом, а когда мы закончили круг и снова вышли к крыльцу , мальчишек на улице не было....Шкипер забрался под крыльцо-оттуда хороший обзор,Тёма -разлёгся в коридоре..остальные в доме... Тёма теперь стал уносить и ныкать те игрушки которыми на прогулке играет Багир..((
Как мне кажется, Багир старше Тёмы, и не оставляет попыток понизить Тёмкин статус, но в этой борьбе, не зная законов нашей стаи , Багир перешёл грань... боюсь стая этого не простит...ну уж всяко не забудет, Как не простила и не забыла покусавшего Мухтара лабра...до сих пор отслеживая передвижения лабра, ребята находятся в полной боевой готовности, хотя без команды и не бросятся.... С Багиром сейчас тоже самое... при мне не съедят, выпустить без поводка- найдут повод и сожрут....так что на данный момент Багиру безопаснее в клетке или на поводке..(((
Багиру не хватает общения с человеком...а этого , в полной мере я дать ему сейчас, при таком раскладе, не смогу..((( стая ревнует не по детски(((( Поэтому с Багиром -без излишних эмоций...да и глажу, и хвалю, если молодец, но без восторгов, спокойно...тихо...

Багир пока тоже не очень хочет меняться(в отношении собак), хотя некоторые мои требования в плане поведения, уже старается выполнять, он начал чувствовать рулетку, отвлекается от кошек, знает-МОЖНО,ГУЛЯЙ,НЕТ,МЕСТО,НЕ ЛЕЗЬ,ОБОЙДИ...
по секрету)),пока стая не слышит)) Багир очень не плохой пёс, упёртый,но не плохой))...очень нежный и отзывчивый на любовь....зас....нец...
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 11 сен 2018, 23:27

Получила за передержку Багира 3000т.р. спасибо))
Угощались сегодня арбузиком.... Не ел никогда Багир ни фрукты , ни овощи, ни ягодки(((( ...долго нюхал, из вежливости взял кусочек долго лизал, мусолил...никак не мог понять что за хрень ему дали ..))) но когда конкуренты закончив греметь своими мисками подтянулись за добавкой,поближе к Багировой мисочке, слопал от жадности всё....сабАка)))
Вот правда он больше по повадкам на Мухтара смахивает...)) Мух тоже всякую фигню есть не будет....только если под пристальными взглядами захлёбывающихся слюной конкурентов))))...Есть в них обоих что-то кошачье,диковатое, но нежное, играют похоже....в движениях сходство...
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение dezi » 12 сен 2018, 09:09

Жаль, конечно, мальчишку, что за жизнь в клетке,
когда вся стая на свободе.
Но засранец сам испортил отношения, прессингуя Тему и нарушая
законы стаи. Видимо, он доминантный и таким способом хотел отвоевать себе более
высокое место в стае, выбрав объектом прессинга самого младшего в стае - Тему. Грустно. :cry:
dezi
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 20:11

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение dar » 12 сен 2018, 10:59

Доминантный бы уже со всей стаей подрался, пытаясь влезть на ее макушку. А Багир просто хочет понять свое место в ней - не по людским понятиям, а по собачьим. Он считает, что Тема по статусу должен быть ниже, потому на Тёму и наезжает.
Шнауцеров много не бывает
Аватара пользователя
dar
Модератор
 
Сообщения: 23197
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
Откуда: Москва

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 12 сен 2018, 11:24

Два эпизода....
Гуляю с Багиром,разговариваем с ним о том о сём, краем глаза замечаю,что начал Багирушка как-то глазками на меня подкашивать ,забежит на пол шажочка вперёд, изогнётся кошечкой, пригнётся чуток и снизу так на меня поглядывает... :blink: остановилась ,жду ,смотрю....а этот обалдуй обниматься полез...(то ли ласку почувствовал, то ли решил случай не упустить повыше подняться)до женитьбы дело то не дошло...(да и пытался ли..) ,но коленка моя , раньше меня сообразила и пресекла попытку обнимашек....а Багир получив отказ в такой форме......КАААААК заголосил- спасите-помогите , убивают собашку!!!!!-чем ввёл меня в лёгкий ступор :blink: минут пять Багир на все лады пел мне жалостливую песню о несправедливости мира, о том как болит его грудь (или сердце..не разобрала) разбитая о коленку... не придала бы этому эпизоду значения ,если бы..
Гуляем с Багиром,всё вроде хорошо, побегал(насколько поводок позволяет), поиграл,смотрю-в районе попы что-то торчит, то ли какулька,то ли травинка..снять же надо.... беру листик , придерживаю Багирку и снимаю..да травинка, НО Бариг во время процедуры весь сжался и притих, а когда я его отпустила , лапа его запуталась в поводке...как же он верещал,мама дорогая :blink: -аккуратно беру лапу и с поводка её снимаю...падает и голосит... :dntknw: Спрашиваю - Ты чего кричишь-то??? Лапа то цела...
Тут же попытался от меня рвануть поджав хвостик :blink: -Одергиваю-С ума,- говорю-,не сходи...-Тут же успокоился и дальше гуляли нормально, спокойно....
Два эпизода- один вопрос-ЧТО ЭТО????- его били?? или это манера поведения такая???
Когда мы его отлавливали,да, он к людям не подходил... но как только взяли на поводок - смирился.....
Я не пойму, в какой момент он начинает пугаться и сжиматься, вроде и на одёргивания спокойно реагирует, и на окрик ,и трогать себя даёт везде, а нет-нет и вот такая реакция :blink: :blink: :blink: :dntknw: (Но при этом !!!!не окусывается на человека, не рычит,не щерится!!!!!) иногда , когда по коридору идем, вдруг (с моей точки зрения-вдруг) начинает паниковать и метаться.....
На счёт доминантности.... сомневаюсь.....не похоже... он бы и с другими псами вёл бы себя по другому....наверное......Эх,не спец я....((((
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение dar » 12 сен 2018, 11:32

Его очевидно били. Поэтому рука, протянутая к нему по любому поводу, всегда должна быть открыта ладонью вверх и приближать руку к нему надо не сверху (это может напоминать замах), а снизу - как обычно дают лакомство.
Шнауцеров много не бывает
Аватара пользователя
dar
Модератор
 
Сообщения: 23197
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
Откуда: Москва

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 12 сен 2018, 11:44

dar писал(а):Его очевидно били. Поэтому рука, протянутая к нему по любому поводу, всегда должна быть открыта ладонью вверх и приближать руку к нему надо не сверху (это может напоминать замах), а снизу - как обычно дают лакомство.

Да вроде так и стараюсь :dntknw: ,но буду тщательнее следить за своими движениями....
Господи!!! я,наверное, сука страшная, но вот КАК можно бить того кто не ПЫТАЕТСЯ ответить......Я понимаю -драться с теми кто тебя порвать может , такого и победить не стыдно...
Если бы он зубы в ход пускал по поводу и без, тогда , конечно, можно,да и нужно по морде дать.... а бить Багира.... да он и повода не даёт :dntknw: (Тёма не в счет)
Ему хозяина ласкового, да одной собачкой в дом....
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 19 сен 2018, 13:21

У Багира всё не плохо, кушает, гуляет, иногда тырит у О.Тяпки игрухи приносит их в клетку и играет, Отличный нюхач, подолгу сосредоточенно нюхает.....,видимо слышит-чувствует мышей под землёй, наверное и ловить умеет...,почти освоили команду "можно" .-когда ставлю миску с едой что-бы не сразу бросался ,а дождался разрешающей команды.Правда он как бы не сидит-ждёт, как собаки обычно делают, а пытается умыть мне лицо,голову...ну куда дотянется)))) ласковый мальчонка.....
Со стаей отношения , увы , не налаживаются, когда Багир гуляет если кто из мальчишек есть на улице -даю возможность Багиру подойти понюхаться....но Генка издалека встречает оскалом и рычанием,Шкипер-(ох нехорошо он это делает)-замирает-застывает...обычно после такого "ступора" Шкипер бросается в горло((( командой "нет"я , конечно, предотвращаю бросок , но сам факт готовности "номер один"-не радует совсем....... так что гуляем с Багиром отдельно.... а пока гуляем , толстый партизан Генка выпивает всю воду из миски в клетке у Багира.... вот что это?? воды везде хоть залейся,и у Багира такая же как везде.....и налить новую не жалко.....и не проблема, но сам факт... А то что делает О.Тяпка я описала в его теме.....
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 23 сен 2018, 16:04

Вот уже пару дней как Багир перестал перемечать Тёмины метки...отходит на пару метров и только тогда.... Серьёзных и глобальных новостей нет.. не знаю хорошо это или плохо, ...так по мелочи...-чуть меньше стал метаться на поводке(это когда совсем близко с собакой идёшь, такое было) ,поспокойнее выходит на улицу , стал реагировать на команду "вперёд"....
Тут как-то гуляем с Багиром, проходим мимо тазика с водой...уже не первый раз , и только что из него пили...и вот снова мимо него идём, из тазика пьёт Тёма,Багир рванул и мордой в тазик, (Багира одёрнула-не мешай) ,Тёма голову поднял и не поворачиваясь тихонько зарычал, не наехал , не спровоцировал, а просто предупредил (получил тут же по морде "корректором поведения"...на автомате))), но у нас так себя вести не принято, старший, конечно может младшего от миски подвинуть, но только до тех пор пока тот пить не начал, а уж если кто-то УЖЕ пьёт, мешать нельзя!!!
Странный парень Багир.... то он мимо Тёмы низко опустив голову проходит, старается побыстрее пройти, теперь вот метки его перемечать перестал, а тут готов был его с ходу от миски отодвинуть....от недостатка воды Багир тоже не страдает, вода у него есть всегда.....
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 24 сен 2018, 18:00

24\09\18 получила за передержку Багира 3.000.руб.
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 01 окт 2018, 13:20

1\10\18 получила за передержку Багира 3000 т.р
У Багира всё без изменений...
Сегодня на прогулке решил рвануть за играющими в догонялки Шкипером и Тёмой, но поводок далеко рвануть не дал..((Руку чуть не выдернул (смеюсь,конечно, но дёрнул хорошо) .На мой возмущенный вопль прискакали оба весёлых обалдуя, что бы выяснить чем вызван вопль и в чём они провинились, и тут же Багир нарычал сначала на Шкипера, прибежавшего первым, за что получил одёргивание, команду "нельзя" ..., и тут же нарычал на Тёму, прибежавшего следом...опять одёргивание, "нельзя" и ..-прижмурился, сел на попу.....но как только открыл глаза снова нарычал на Тёму.... :blink: попросила мальчишек уйти и не мешать Багиру гулять, что они и сделали (как мне показалось-с превеликим удовольствием), а Багир поплёлся за мной...идём так - объясняю Багиру что -так себя вести нельзя, что рычальных мальчиков никто не любит....дошли до лежащего у ворот Генки (службу же можно и лёжа нести...легше оно так то))) , и тут Багир рывком подлетает и тычется понюхать Геннадия в самое святое....почти нарвался на клыки...правда от расправы его уберёг мой корректор поведения , вовремя возникший перед Генкиной мордой....
Никак не удаётся найти линию поведения с ним((( только приголубишь его- мгновенно отрастает огромнейшая корона и давит на мозг , выдавливая рычание и по делу, а чаще без оного, мало того, Багир тут же начинает "давить" физически- тянуть , напрыгивать, оттеснять....((( Строго с ним тоже не получается..- при малейшем давлении пугается, мечется (если на поводке) а если держишь за ошейник -скукоживается, сжимается,скулит-плачет.... а я собачьего плача боюсь куда как больше, чем оскалов, рычания и зубов...(((
Да, на прогулках Багир иногда пугается без мною видимых причин и оббегает, а то и отпрыгивает от каких то не видимых мне препятствий, причём на этот момент состояние его близко к панике,.... в этих же местах(это все на нашем же участке) другие собаки ведут себя спокойно и адекватно.... это бывает не часто, но всегда неожиданно, и каждый раз другое место....что он там видит-чувствует... :dntknw: иногда успокаиваю словами, а иногда приходится и резко одёргивать что бы в чувство привести....
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 07 окт 2018, 00:25

Наметились у нас небольшие изменения -
Багир стал хорошо чувствовать рулетку, гулять с ним стало проще и приятнее.
Багир сократил расстояние между собой и человеком с 3-4 метров до 1,5-2, на этом расстоянии ,особенно по вечерам, движется расслабленно и спокойно....правда не долго.
Начал слышать и понимать слова сказанные тихим голосом без нажима,
.Перестал шарахаться от сворки в моей руке, даже если она совсем рядом с ним или даже над головой.
Не тычется мордой в миску с размаха, а даёт спокойно её поставить, и ест после разрешения,(хотя и пауза всего в несколько секунд)
Меньше(тьфу-тьфу-тьфу) стал рычать на Тёму, хотя старается его из поля зрения не выпускать....но....при движении Тёмы и Багира "лоб в лоб"уворачивается и обходит Тёму опустив голову, а когда Тёма впереди -старается его догнать и понюхать...Тёма почти полностью потерял интерес к Багиру, но после прогулок с Багиром-требует подтверждения моей любви к себе любимому)))
Давно не слышала от него рычания на Тёму из клетки...
То что пока НЕ меняется..или меняется ОЧЕНЬ медленно((
Багир всё так же порывист в движениях, особенно это напрягает и дезориентирует собак при обнюхивании,когда с расстояния в несколько шагов Багир делает бросок под хвост или под брюхо...Так делать не разрешаю... если подходит медленно и спокойно-даю обнюхаться,хвалю ...и мальчишки при таком подходе не напрягаются))
Никуда пока не делись его прыжки и метания когда он чего-то ВДРУГ пугается...правда паника длится меньше и не так активно...
Всё так же вытягивается в струну если хочет понюхать что-то в стороне от тропинки...,но услышав" можно", "нюхай",или "хорошо-хорошо", подходит ближе и нюхает уже по человечески, но бывает так что понюхав срывается резко в сторону и начинает метаться.....
Стала заметна разница между утренними-дневными прогулками и вечерними.- дело в том , что и поведение стаи изменилось, не скажу что кардинально, но есть маленько, жёсткий игнор, вроде, прошёл, дай-то бог, -теперь стая не уходит в дом когда гуляет Багир, но занимается своими делами не обращая на него внимания, но Багир чувствует себя не очень-, он напряжен, делает вид что куда-то спешит,что у него важные дела, старается ни с кем не столкнуться,но при возможности хоть кого-то понюхать...
Ночью Багир более спокоен , расслаблен и даже игрив... сегодня , например он показал мне как охотиться на листики)))(как же он похож на пантеру))) и как скачут чёрные бешеные зайцы))))( на этих прогулках мы с Багиром одни- стая дома, готовится спать))
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 12 окт 2018, 22:08

12\10\18 получила за передержку Багира 3 000т.р.
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение dar » 13 окт 2018, 12:38

Почему Багира нет на сайте на пристройство?
Шнауцеров много не бывает
Аватара пользователя
dar
Модератор
 
Сообщения: 23197
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
Откуда: Москва

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение OlgaJoker » 13 окт 2018, 15:30

dar писал(а):Почему Багира нет на сайте на пристройство?

Хороший вопрос...присоединяюсь к нему. К своему великому сожалению , я не смогу сделать хорошие пиарные фотки....фотик не потянет((( просто пофоткать смогу.
Вчера Багир меня удивил- на вечернюю прогулку вышел "вздёрнутый" возбуждённый...начал метаться на поводке из стороны в сторону, чем нас всех несколько напряг.... что-то увлечённо ловил верхним чутьём,и почти потерял голову,потерял настолько что попытался рвануть через забор :blink: :blink: :blink: сообразила я вовремя и успела пресечь за секунду до прыжка....надо сказать, что перед этим мои одёргивания практически не имели успеха., то есть он их чувствовал, оборачивался....и посылал меня лесом.....но после попытки взлететь , которую оборвал удар своркой в грудь-мальчик пришёл в себя ....почти. возле соседского забора ,он решил повторить попытку и характерно присел-приготовился к прыжку... я тоже приготовилась)))-прослабила рулетку ровно на столько, что бы оборвать прыжок на взлёте,и отвела руку со своркой так, что бы в момент падения собаки , диски "Фишера" на сворке ,своим звоном закрепили результат побега, ни секундой позже. Но , умничка Багир,лишил меня этого удовольствия!!))) :thumb: Как я люблю наблюдать работу мысли у собак- это наслаждение!!!! приготовившись к прыжку,Багир сидел (в полуприседе!!) и ДУМАЛ!!! прикидывал высоту забора, рулетку на шее, меня со своркой и в полной готовности...посмотрел мне в глаза....сверкнув своими янтарями))-он всё взвесил!!!!отвернулся, расслабился, тут же сделал свои дела и дальше мы гуляли совершенно спокойно!!! Играл,заглядывал в глаза ,ластился)))
Отправляйте парня в пристройство!!!! ему ОЧЕНЬ нужен дом и понимающий хозяин.
Ни одна собака не бросила человека из-за его болезни или старости
Аватара пользователя
OlgaJoker
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
Откуда: Тверская обл. с.Свердлово

Re: Типа ризен из-под Кимр

Сообщение Юлга » 13 окт 2018, 18:14

На сайте его нет, т к нет фотографий и нет текста для пристройства
«О величии народа можно судить по его отношению к животным» Махатма Ганди
Аватара пользователя
Юлга
 
Сообщения: 8671
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 16:00
Откуда: Беларусь, Минск

Пред.След.

Вернуться в Шнауцеры на пристройство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4