ФОНД ПОМОЩИ ШНАУЦЕРАМ - 2

[zver]

Галя, может и отдельную тему, это пусть модераторы решают.
Но с вопросами, я был против, но промолчал, а потом всем сказал, что они дураки, надо прекращать. Получается сплошная грызня, а не дело.
Возник вопрос или проблема. Ее вынесли на обсуждение на какой-то срок, обусловленный диктуемыми обстоятельствами. По результату обсуждения приняли решение. Все, обсуждения закончились. Дальше начинаем исполнять это решение, а не критиковать и обижать исполнителей.

[sergegja]

Редактировать сообщениеПожаловаться на это сообщениеОтветить с цитатой Re: Москва. Ризенша Моня, 6 лет, из милиц. питомника Ростова
sergegja » Вс ноя 18, 2012 1:16 pm

Ирина,если не только про меня - то в том числе про меня?
Пожалуйста выложите цитаты/в контексте или скрины где лично я после принятия решения о занятиях с кинологом выступаю против оных

[zver]

Сергей, обсуждение возникло после принятия решения. Лично Вы уточняли, подчеркивая, что молчание не есть согласие.
Решение о кинологе выносилось на форум и все высказались за.
После чего, Инну обвинили( не Вы) в расходовании фондовских денег для исправления СВОИХ ошибок. В результате мы чуть не лишились отличной передержки и зря обидели человека.
Такие вопросы у нас будут возникать постоянно, потому что каждый человек имеет право иметь собственное мнение на основе своего опыта.
Поэтому я внесла предложение: если тема была вынесена на обсуждение и на его основании было принято решение, то за осуждение или обвинение тех, кто это решение выполняет - бан. Чтобы не было вопросов, время обсуждения оговаривать. Это время зависит от срочности вопроса.
В жизни не всегда принемаются те решения, которые считаем правильными именно мы, но если мы не смогли отстоять свою точку зрения, то мы это решение должны принять. Взаимных обид будет меньше.

[sergegja]

Конкретно в данной ситуации это "не понимание" я и пытаюсь ликвидировать.И совершенно не желаю оспаривать или опять дискутировать о целесообразности похода к кинологу.
Не секрет что молчание это не всегда знак согласия...И эти не согласия во многом предопределяли все что произошло в этой теме за последние сутки..
Всего лишь попытка привести все к одному/общему знаменателю..
Все таки мне важно мнение тех кто был или есть "против"...Будем дальше искать точки соприкосновения Долой самодержавие!!!:)))))))))))))
sergegja

Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 4:29 pm
Откуда: М.О.Кратово
Личное сообщениеОтправить письмо пользователю sergegjaСайт

Ирина,Вы не ответили на мою просьбу.Где конкретно я на кого то "нападаю" или пытаюсь оспорить результаты голосования?

[zver]

Сергей, я не написала "нападаю" в предложении об внесении на обсуждение моего предложения. Я упомянула вас и всех других.
В такую ситуацию может попасть любой, причем как с одной, так и с другой стороны.
Вы мое предложение одобряете? Мне кажется оно должно помочь ликвидировать такие проблемы в дальнейшем.
В вопросе Моны, я очень надеюсь, они больше не возникнут, отчасти благодаря Вам. Для меня было в принципе удивительно их появление после обсуждения проблемы.

[sergegja]

Если то или иное действие выносилось на общее обсуждение и, тем более голосование, и было принято решение большенством голосов (не было интернета на момент обсуждения или были другие обстоятельства - не учитывается), то если потом, те кто промолчали или остались в меньшенстве начинают нападать на тех, кто это решение исполняет, таких людей надо сразу банить. На какой срок, решение за вами.
Если бы у нас было такое правило, то не было бы таких оскорблений ни в теме Бени и Вани, ни в теме Моны. Не было бы обиженно столько хороших людей.
Более того, время обсуждения любой важной проблемы должно четко ограничиваться по времени, которые диктуют нам обстоятельства.
zver

sergegja писал(а):
Ирина,Это Вы про меня?
Сергей, я не только о Вас

Ирина,Извините,но после всех попыток найти общий язык в темем Моны,считаю это прямым оскорблением
Прошу модераторов обратить внимание на посты пользователя и п Правил 3.3
Надеюсь на форуме нет практики двойных стандартов

[zver]

Прямым оскорбление считать что? Предложения банить тех, кто обвиняет после принятия коллегиального решения?
Или то, что это предложение относится ко всем? И к Вам и ко мне тоже.
Это предложение не относится непосредственно к теме Моны, а к нашей дальнейшей жизни. Я считаю это решением вопроса.
Если Вы это приняли на свой счет- извиняюсь. Я в нем никого не обвиняла. Я специально перенесла свое предложение в орг. вопросы, как добавление в правилах форума.
И я хотела бы именно обсуждения моего предложения, а не пытаться отнести его к кому то персонально.

[sergegja]

Ирина,Вы точно юридического образования не имеете?А то стиль общения что то знакомый...
На мой прямой вопрос имеете ли Вы ввиду меня-Вы ответили что в том числе и меня
Считаю Ваш пост по отношению ко мне провакационным и клеветническим.Я ни на кого не нападал и никогда не пытался оспорить регультаты общего голосования.
Прошу модераторов обратить внимание на тему

[Denik]

sergegja, вчера вы всех успокаивали, а сегодня сами заводитесь. Успокойтесь, никто ни на кого не нападает.
Предложение Ирины-zver правильное!

[Avva]

Ира, на дальнейшее нужно, мне кажется, "прописать" процедуру обсуждения, может, отдельную тему открывать. Мол, уважаемые форумчане, у нас такая-то проблема, варианты решения такие-то и такие. Пожалуйста, высказывайте свои мнения-предложения. Обсуждение заканчивается во столько-то тогда-то, голосуем... Может, несколько громоздко получится, но справедливо.

Мне тоже кажется это разумным, к тому же не будет засоряться основная тема собаки. Только обязательно надо аргументировать свое мнение, а не ограничиваться, что Моня (Беня, Гера и т.д.) будет счастлива, при совпадении таких-то замечательных условий (но, увы часто нереальных в настоящий момент). И предлагать как высказанное предложение приблизит счастье в виде хозяев для данной собаки.

[Avva]

sergegja, я очень рада вашему возвращению на форум, вы очень интересный человек, добрый и к тому же разумный, реально смотрящий на вещи. Но мне кажется, Вы немного недопоняли Ирину, возможно это издержки интернет-общения или не остыли еще. Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог, просто см. начало поста и вообще надоело выяснение отношений.
А предложение Ирины насчет банов тоже можно поставить на голосование

[Natem]

ИМХО, кому, когда и за что давать баны - все это написано в "Правилах форума".
Если хочется еще кому-то за что-то дать бан сверх того, что прописано в Правилах - велкам переписывать правила.

А то будет как у нас в государстве: Конституция и законы - с одной стороны, а все живут по своим понятиям и никому они не указ, даже очень высокопоставленным лицам.
Вот такого тут быть не должно. Этой "радости" хватает в реале.

[zver]

Сергей, я внесла на обсуждение ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ В ПРАВИЛА ФОРУМА и предложила их обсудить.
Мое образование Вам известно. Цель моего предложения, не вынести БАНЫ участникам обсуждения в теме Моны, оно уже прошло и стало нашей историей, а предотвратить такое в будущем.
Акцентировала я на нем внимание в теме Моны не случайно, а потому что только вчера там произошли события, предотвратить которые, в дальнейшем, я хочу.
Поэтому я еще раз прошу его внимательно прочитать и обсудить. Если кому то не понятна суть моего предложения, или не для всех понятно, что я хочу сказать, попробую объяснить его суть.
У нас постоянно возникают ситуации, требующие принятия каких либо решений. Эти проблемы выносятся на общее обсуждение. Иногда это финансовые траты фонда, иногда перемещение животных, может возникнуть и другие причины.
В свете этого я и предлагаю:
1. вынося проблему на обсуждение сразу строго оговаривать сроки этого обсуждения. Так как иногда они нас очень ограничивают.
2. в обсуждении могут принимать участия все участники форума и решение принимается по большинству голосов(это не касается экстренных случаев, когда решение принимает инициативная группа, согласно нашим же правилам).
3. После окончания обсуждение, начинается исполнение данного решения.
Вот здесь я и хочу акцентировать внимание
У нас всегда есть форумчане, которые не приняли участия в обсуждении по ряду причин (просто промолчали и не высказали своего мнения, находились вне форума и не знали о проводившемся обсуждении, наконец недавно пришедшие на форум и не знавшие об обсуждении или оставшиеся в меньшенстве при обсуждении и
т.д.), но увидев уже исполняющееся решение, начинают его критиковать и ругать исполнителей. Вот здесь я предлагаю банить, или предупреждать, а потом банить.
Это не касается предложений по делу, и поиску других оптимальных решений.....

[МобАлла]

ИМХО, бан можно включить только после официальной голосовалки и желательно, нет ОБЯЗАТЕЛЬНО с рассылкой в почту письма с оповещением в голосовании и оговоренным временем, так будет и просто и справедливо, не зашёл не проголосовал значит тебе всё равно и нечего потом красной тряпкой махать.
Решения выкладывать заранее, а не так что завтра или ни когда, конечно бывают и такие случаи но тогда и голосовалку делать не зачем.
Варианто должно быть три и более, 1-делаем, 2-оставляем как есть, 3- так и так.

[zver]

Алл, с рассылкой в лички наверное перебор. У нас много пользователей, которых уже давно нет.
А лишнего времени иногда нет.
Официально - согласна

[МобАлла]

рассылка не в лички, а на почту, это делается админом парой тычков кнопок, тех кого нет просто удалят из почты письмо, вроде собирались удалить тех кто не появлялся 2 года? В лички рассылать смысла нет. А темы не всегда видно.

[zver]

если действительно парой кнопок, может быть.....
хотя для срочных вопросов нужны те, кто реально может их сейчас решить, а не совсем уж все.
Попробую глянуть, сколько у нас пользователей....
Пользователей: 1713
нее это точно перебор

[Madeleine]

Алл, осталось определить, что считать недопустимыми (попадающей под бан) комментариями.

[zver]

Madeleine, рискуя снова кого то "обидеть", вернусь к теме Моны.
У нас ставился в ее теме вопрос о кинологе, все высказались за. На занятия перевели денег. А вчера вдруг появились мнения иные, что это Иннены ошибки и вообще непонятно зачем.....
Да, обсуждение было не таким официальным, как предлагает Алла, но было. Все вопросы должны были быть решены в процессе обсуждения. А после его принятия выполняться.
А так обвинили человека в растрате фондовских денег и обидели не за что.

[МобАлла]

По мне так это всё такой бред, но раз администрация хочет банить надо всё оговорить. А коментарии под бан те которые противоречат "общему" решению, типа у вас было время высказаться, а теперь помалкивайте, не нравится не ходите в эту тему, не мотайте нервы себе и другим не менее нежным натурам.
п.с. Несколько раз перечитала тему Моны, не вижу я там этих "страшных противоречий", занятие с кинологом ОКД и занятия с кинологом по коректировке это две огромные разницы, 10 занятий подразумевает под собой как раз те самые элементарную послушку, занятия по корректировке проподятся пошагово и кинолог назначает следующее занятие по мере решения проблем, из того что написано в теме я вижу, что зани маются послушкой, Инна не пишет отчет по занятиям, не для отчета перед кем бы то ни было, а для того чтоб понять что делали и что делать дальше, на форуме есть несколько мыслящих кинологов, правдв в таких "базарных" темах они предпочитают отмалчиваться, к сожалению.
Повторюсь это интернет общение явижу только то что написано, я не знаю о чем договорились по телефону или при личной встрече люди, хотите открытости выкладывайте всё и готовьтесь отстаивать своё мнение, а не только требовать от других переспорить уже принятое решение.