Мск.Эльза-миттелька, вызволенная из плена с мертвой хозяйкой

[dar]

Т.А.Лисанская очень порядочный человек. И уж кто-кто, а она Эльзе вреда точно не сделает.

[Юлга]

в истории нашего Фонда заводчики, готовые забрать собак своего разведения и восстанавливать, пристраивать своими силами или оставлять себе -редкие настоящие люди. Мы каждый раз очень рады им. А питомник Трэлс - питомник с богатой историей, среди наших форумчан есть те, у кого собаки из этого питомника и они знают заводчиков. Поэтому волноваться о судьбе собаки нет оснований

[Natalya991]

О судьбе собаки есть основания переживать и беспокоиться. Я только что разговаривала с кураторами. Отдавать собаку они не хотят. Я представилась, владелица отца Тины (это Ее домашняя кличка), объяснила что представляю интересы питомника Трелс, заводчика Лисанской Т. А., и родственников покойной владелицы собаки- мы долго разговаривали, я просила пока не стерилизовать собаку(хотя бы потому что сейчас операция ей будет не на пользу), сказала что заберём Ее даже если Ее стерилизуют. Но добилась только, что мне разрешили в субботу приехать постричь ее и пообщаться. Так что собаку пока не отдают.

[bam]

Собаку Наташе (хозяйке отца) не отдают
Сейчас мне звонила Татьяна Алексеевна, она в полном смятении, расстройстве, плачет.
И не понимает, почему собаку не отдают.
Я вот тоже не понимаю

Самое лучшее место, где может оказаться эта собака - это дом заводчика или Наташи, хозяйки отца.

ssvetlana_s,1)

кто-то написал, что болезнь не приобретается за 2-3 года- как собака могла попасть к пожилому человеку с психическим расстройством? Куда смотрели люди, которые отдавали её в руки бабушки, и каких-то родственников, которые просто забили на человека! Не говоря уже о собаке!
2) лирическое отступление, которое якобы не имеет отношение к собаке, чуть не закончилось трагедией для неё.
3) готовы ли представители клуба и данного форума, забрать Эльзу, если она не будет иметь способность к вязкам?
Девочка настрадалась, ей совершено не нужны вязки, и ей не важно какая благородная кровь течёт в её венах. Мы переживаем за неё не как за породную собаку элитного происхождения, а как за живое существо, которое нуждается в любви и заботе. А не в крутых стрижках, вязках, и выставках.

Я видела эту женщину не раз. Никакого психического расстройства у неё не было. И поверьте, Татьяна Алексеевна абы кому собак своих не продаёт. Я вам говорю как человек, общающийся с ней 14 последних лет. У меня живёт собака, рожденная в её доме. И более трепетного и внимательного заводчика я не встречала.
Ни о каких вязках речь не идёт.
Но стерилизовать собаку никто не имеет права. Это чужое имущество. У этой женщины есть родственники. Они в курсе истории.
И собака после приведения в порядок поедет к ним. Они ее ждут.

[o3epo]

ЧЕТЫРЕ координатора Фонда помощи шнауцерам гарантируют дальнейшее счастливое будущее БЕЗ ВЯЗОК в доме у человека, где собака родилась. Девушки-кураторы, задумайтесь, пожалуйста. Не делайте жизнь этой собаки хуже, чем она была до встречи с вами. Передайте ее в дом, где ее любят и ждут - владелице отца. Надеемся на ваш разум.
Фонду ДЕСЯТЬ ЛЕТ, и повидали мы немало, поверьте. Людей из этого питомника и их отношение к своим собакам мы знаем. Иначе такого единодушия среди многолетних координаторов Фонда по отношению к этой истории не было бы.

[zver]

Светлана, к сожалению эти заболевания начинаются незаметно для окружающих. При продаже щенка владелица была активным пожелым человеком. Спросите об этом Аню bam, модератора этого форума. Она ее вспомнила и встречалась с ней на выставках...
У хозяйки есть родственники и вопрос о стерилизации суки нельзя решать без их согласия, тем более, что собака настрадалась.
Родственники извещены.
Питомник Трэлс один из лучших питомников миттельшнауцеров и очень заботится о своих владельцах.
Кроме того, миттельшнауцеры, как и ризеншнауцеры никогда не были и надеюсь никогда не станет коммерческой породой. Продажа щенков не доходное предприятие и ни заводчик ни Наташа не забирают собаку с щелью использования ее родильной машиной.
Наш фонд не поддерживает политику поголовной стерилизации всех попавших к нам собак без медицинских показаний, и это не приводит к тому, что наши питомцы попадают в руки к разведенцам. Отбор рук серьезный.

[bam]

Я так понимаю, наши уговоры вернуть собаку законным владельцам (заводчику и родственникам) ни к чему не приводят?

[Irina_Anat]

На ФБ начали сбор денег для Эльзы

[zver]

В найденной теме я отписалась. Если это она, то комментарии прочти

[Mariza]

Ирина_анат, Ира, кто собирает деньги на ФБ?

[ssvetlana_s]

Хочу пояснить сложившуюся ситуацию.
Никто не настроен категоричено. Мы только за то чтобы девочке было хорошо!
Да, мы насторожены! И это естественное состояние обычного человека, лично я не разбираюсь в породах, питомниках, клубах, заводчиках. Для меня это темный лес, да я знаю что есть порядочные люди, а есть не очень. У меня две собаки с противоположной судьбой, одна от порядочного заводчика, а вторая от разведенки с 70 собаками в квартире. Что касается Эльзы, если бы вы там побывали, и почувствовали то что чувствовали мы, вы бы тоже насторожились. И для меня лично, слова о наследстве и о том что собака собственность с чеком как из магазина... для меня это дети! Заметьте разницу, как обсуждают хвостиков, волонтёры, кураторы, или люди просто любящие животных, "дети" "ищем мампам" "родителей". Только по этому мы говорим на разных языках. Повторюсь мы не настроены против. Мы готовы к сотрудничеству, и будем рады не ошибиться.
Кстати, на фб мы сбор не открывали!
Может сумбурно написала, мысли путаются... но как-то так

[ALisa]

Девушки, прошу прощения, что вмешиваюсь, и доброго времени суток.

А вы Ирэн звонили? Не думаю, что она станет вмешиваться в УК РФ, да и проблемы МЧС-мужу тоже не нужны, наверное.

Я там отписалась в Шарике, но меня там не жалуют, могут и не напечатать.

Ирэн позвоните, пожалуйста, она вменяемая и в кражах участвовать не будет.

[zver]

Светлан, все правильно, для нас это тоже дети и члены семьи.
Поэтому мы и обрадовались, когда такие надежные и проверенные люди взялись за судьбу Эльзы.
Одно то, что выйдя на заводчиков и питомник, удалось связаться с родственниками, говорит об этом. Это значит, что продавая щенка активному, но пожилому человеку, люди хотели гарантий для своей собаки.
Просто в последние время почему то стало ругательным слово заводчик. Да, он гордится, когда ему удается скрестить редкие и ценные крови и получить достойных представителей породы. Но при этом для своих детей он тоже ищет пап и мам.
Мы бы не стали рекомендовать Вам людей, стоящих у нас на плохом щиту.
Если мы сталкиваемся с разведенцами, то так же как и вы, всеми силами стараемся оберегать наших питомцев от попадания в их руки.
Увы, но стерилизация не является панацеей счастливого будующего собаки. Поэтому мы прибегаем к ней только по медицинским показаниям.
Стерилизация 4-х летней суки уже не спасет ее от опухолей молочных желез, но может существенно сказаться на ее здоровье... после сидения в таких условиях, при недостатке воды, еды, выгула и мертвой хозяйки. И не надо говорить, что операция сейчас будет полезна для ее психического состояния.
Не исключено, что стресс, пережитый ей, недоедание , приведут к гормональному сбою и собаку придется стерилизовать ради спасения жизни. Но только в этом случае.
По нашей практике, нам приходится чаще спасать собак не от разведенцев, их возможно меньше в наших породах, так как они не коммерческие, а от равнодушия, или даже бездушия их владельцев.

[Natalya991]

Хочется, что бы вы разобрались в ситуации и конечно же хочется, что бы быстрее))) Девочке нужен дом!!! Если есть или возникают какие-либо вопросы-свои телефоны я вам оставила. Звоните так будет быстрее.
Да и мы тоже любим своих собак! Только нет в нашей любви жалости. Наших собак не за что жалеть: они живут и умерают в любви на руках у своих хозяев. Мы со своими собаками единое счастливое целое!!!
Наш опыт другой, и нам вас сложно понять, думаю и как вам нам доверять.
Но цель у нас одна...

[elisa]

Светлана, во-первых - огромное вам спасибо и низкий поклон за спасение собаки! Даже представить себе не могу, что вы должны были испытать, побывав в этом кошмаре.

Во-вторых... знаете, по вашим словам мне кажется, что может быть вы пока еще просто не совсем разобрались в том, что такое Фонд Помощи Шнауцерам. Это группа энтузиастов, помогающих собственными силами и из собственных ресурсов попавшим в беду шнауцерам (а нередко и другим собакам и кошкам) - совершенно независимо от наличия/отсутствия у них клейма, документов, родословной. Независимо от их возраста, состояния здоровья, характера.

Если будет минутка - просто почитайте наши темы (раздел Шнауцеры на пристройство, например, или Счастливые истории). Думаю, вы почувствуете. Мы тоже "ищем мампап", и в этом смысле мы как раз говорим с вами на одном языке.

Пожалуйста, прислушайтесь к словам координаторов Фонда! У них огромный опыт в работе по переустройству брошеных шнауцеров, и они, как и вы, беспокоятся ровно об одном - о благополучии собаки. И к словам уважаемого фондовского ветеринара Ирины Владимировны (zver), спасшей своими действиями и советами немало собак.

[Чернова Екатерина]

Хочу сделать лирическое отступление про ОКР.Много лет моя мама была дружна со своим коллегой (работали вместе в Москонцерте)Работа на виду с артистами и деятелями культуры.Он часто помогал нам .Отдавал нам хорошие дорогие вещи и аксессуары,замечу как правило люксовых брендов.Говорил,что ему отдают артисты.Думаю,это была правда.Моя мама достаточно близко с ним дружила.Он был хороший друг -гей.Вместе отмечали праздники,ходили в рестораны.Только когда Коля болел на просьбу заехать к нему домой с апельсинами и помочь по хозяству,всегда отвечал отказом.Колю мы знали почти 15 лет.Умер Коля один ,в двухкомнатной квартире на Проспекте Мира.Квартила до краев была заваленная хламом.Когда МЧС забирало тело,спустя десять дней после смерти,соседи жаловались ,что он "засрал"весь подъезд.Его клады были даже на чердаке дома.Квартира отошла государству.Родственников у Коли не было.Умер он от инсульта.Узнала мама правду только когда начальство спохватилось его искать.Он не появлялся на работе и мама поехала к другу первый раз в гости .Как раз после Нового года...Только дверь пришлось вскрывать с помощниками...

[Mariza]

Добавлю для тех, ктр, возможно, не в курсе, что Ирина zver - практикующий ветеринар с опытом работы более 25 лет, один из очень уважаемых ветврачей Москвы, а также просто человек, много лет имеющий дело со шнауцерами .

[lewo]

Бог ты мой！ это же сестра моего старшего шнауцера！Куда же как ни к Татьяне Алексеевне или к Наташе, в такой ситуации отдать собаку. Т.А. никогда не бросает своих щенков！

[bam]

ssvetlana_s,

И для меня лично, слова о наследстве и о том что собака собственность с чеком как из магазина... для меня это дети! Заметьте разницу, как обсуждают хвостиков, волонтёры, кураторы, или люди просто любящие животных, "дети" "ищем мампам" "родителей". Только по этому мы говорим на разных языках. Повторюсь мы не настроены против. Мы готовы к сотрудничеству, и будем рады не ошибиться.

Да, Светлана, собака, говоря юридическим языком - имущество хозяина. И порча этого имущества карается по закону.
На эту собаку у заводчика, Татьяны Алексеевны Лисанской, есть документы, копия родословной.
Есть брат умершей хозяйки, живущий в Москве, и имеющий кобеля-однопомётника этой собаки.
И вот эти хозяева (заводчик и брат хозяйки) хотят как можно быстрее забрать свою собаку, своё имущество, и "без повреждений". Это их право по закону.
И они готовы сделать это как можно скорее.

Теперь говоря не юридически, а по-человечески. Татьяна Алексеевна очень переживает, и вчера ночью была готова выехать с дачи, где сейчас находится, за 100 км от Москвы, в город за собакой. Хотела просить зятя, который в отпуске, везти ее в город.
Я просила пока не выезжать.
Она ждёт моего звонка.

Скажите, что вы решили?

[Светлана А]

Не понимаю ломания копий - волонтеры ищут дом и семью собаке? так она уже есть - один из лучших вариантов - семья заводчиков. Глубоко порядочные люди, которые каждого своего ребенка любят. Использовать ее в разведении - это бред, в таком состоянии собаку нужно очень долго восстанавливать, а ей уже 4 года, да еще, наверняка, не рожавшая - на такие риски нет смысла идти даже по чисто практической стороне вопроса.ну, и, как я понимаю, договор на ПХ все равно можно составить? пусть не от фонда, от кураторов...а вот сбор денег очень напрягает - не было бы аферы...