SCHNAUZER-HELP

Natem писал(а): идеально вел себя в зоогостинице летом. И идеально ведет себя в груминг-сервисе, грумеры от него в восторге, просто собака - идеал для грумера. Вот как это объяснить????)

Судя вот по этой Вашей фразе - все дело, по видимости, заключается только в Вас, т.е. конкретно в Ваших действиях.

Кстати, упомянутый Цезарь Милано довольно-таки жестко управляется с собаками. Во всяком случае в тех немногочисленных эпизодах, которые я видела. Например, он почти всем собакам сразу прописывает удавку (но он ей и пользуется профессионально)

Именно так! И еще - парфорс и ЭО (хотя напрямую об этом естественно, не говорится). Программа хорошая, сами смотрим, часто поражаемся, как можно так грамотно "лить в уши" столько воды, и одновременно делать свое дело, причем весьма жестко. Особенно в моменты, когда делается жесткое воздействие, но обыграно так, что как будто собака сама "устала и прилегла отдохнуть". Так и должно выглядеть! Это же телепередача! И только опытный глаз заметит, что шваркающуюся собаку просто подвесили на вытянутой руке на удавке, пережав трахею, и она вовсе не "устала и прилегла", а просто сползла, придушенная. Смотреть конечно можно и нужно, но не думайте, что все так просто: пришел дядя Цезарь, и собака прям безо всяких видимых усилий вдруг стала шелковой. Ради интереса посмотрите на ее мимику, ее позы, на то, где находится хвост (в похожих на Ваш случаях).
Я это все к чему: чудес на свете не бывает, как бы нам того ни хотелось! Нельзя отучить собаку шваркаться на людей с помощью кликера и дисков Фишера (в запущенном случае), собака - не человек, а животное, хоть и высокоорганизованное. А прежде всего стоит несколько поменять свое видение собаки, и скорректировать прежде всего свое поведение, то есть свои воздействия, свои требования и прочее. Поверьте, это - самое сложное! Особенно потому, что наиболее частой причиной такого поведения является именно владелец, который может и неосозненно, своими действиями дает собаке понять, что так можно.

дресс сказала строго-настрого не приносить длиски Фишера на площадку и не использовать их на виду у всех, потому что в группе были неадекватные хозяева, которые были готовы на любую жестокость, и она (дресс) не хотела, чтобы они даже знали о таких методах.

Когда диски Фишера стали жестоким методом???

siriuslarisa писал(а):

Natem писал(а): идеально вел себя в зоогостинице летом. И идеально ведет себя в груминг-сервисе, грумеры от него в восторге, просто собака - идеал для грумера. Вот как это объяснить????)

Судя вот по этой Вашей фразе - все дело, по видимости, заключается только в Вас, т.е. конкретно в Ваших действиях.

дресс сказала строго-настрого не приносить длиски Фишера на площадку и не использовать их на виду у всех, потому что в группе были неадекватные хозяева, которые были готовы на любую жестокость, и она (дресс) не хотела, чтобы они даже знали о таких методах.

Когда диски Фишера стали жестоким методом???

Насчет того, что дело в нас - согласна полностью. Но он так ведет себя с любым из нас троих (я, муж, сын). Такое впечатление, что он как будто нас от кого-то защищает, что ли.... Но может и не так.

А вот с дисками Фишера я сама не поняла до конца. Почему-то на групповые занятия разрешалось приносить кликер, но ни в коем случае диски Фишера. Ну приносить можно, но джоставать нельзя. Только до или после занятий, когда группа уже разошлась.

siriuslarisa, а как Вы считаете, у нас уже сильно запущенный случай? Или есть надежда?

Чтобы понять, насколько все запущено, нужно увидеть собаку.
Но возраст собаки вполне позволяет с ней работать и добиваться результатов. Только придется по всей видимости, довольно сильно поменять свое отношение к проблеме, и несколько видоизменить свои взаимоотношения с собакой.
Вот еще в голову пришло: а Вы недоуздок применять не пробовали?

siriuslarisa, нет, не пробовали недоуздок. А это что?

siriuslarisa писал(а):Чтобы понять, насколько все запущено, нужно увидеть собаку.
Но возраст собаки вполне позволяет с ней работать и добиваться результатов. Только придется по всей видимости, довольно сильно поменять свое отношение к проблеме, и несколько видоизменить свои взаимоотношения с собакой.

Мы согласны видоизменить наше отношение к проблеме.
С собакой мы общаемся вроде, как надо. Он у нас выполняет команды. Есть определенный порядок вещей. Например, на прогулку он перед тем. как выйти, садится и ждет. пока пристегнут поводок. Далее идет рядом по команде. И все это выполняется безукоризненно, пока на горизонте не показались люди. Выполняет команду "гуляй", у нас длинный 8 м поводок-рулетка. Подходит по команде "ко мне", садится, ждет, что ему скажут, если "гуляй", то снова бегает, как электровеник по площадке, если "домой" - четко идет домой рядом. Садится и ждет рядом, пока я открываю дверь ключом. Не пытается установить своих правил. Легко успокаивается. Но всегда очень активный и любит побегать.

Я уже и впрямь думаю, что что-то не так делаю. Серьезно. И почему он так реагирует на людей? Но ведь прогресс-то есть! Раньше он кидался на всех, кто в поле зрения, а теперь только на тех, кто рядом.

Короче, я все поняла, буду звонить

Natem, а Вы попроситесь к Ларисе на площадку. Важно ведь видеть взаимоотношения между хозяином и собакой. Нам порой кажеться, что делаем все правильно, а со стороны видней. Посмотрят на Вас и посоветуют что-нибудь.

Natem,

Наш Сэмик уже говорить умеет

Что он вам отвечает на ваш вопрос-почему ты бросаешся на людей и собак?

brigitta писал(а):Что он вам отвечает на ваш вопрос-почему ты бросаешся на людей и собак?

Ну пока не так мощно говорит!
Он умеет пока только "ма-ма" говорить.

siriuslarisa, То же согласна, что дело не в собаке а в моем отношении, но придти к вам на площадку не могу, я из Питера. Я четко понимаю, что Яся защищает меня и пытается заслужить мое внимание таким образом(бросается на поводке на собак) и мне кажется, что просто дрессировкой этот вопрос не решить.Может посоветуете какую-нибудь литературу на эту тему? У моей Яси такие же проблемы как и у Сэмика, но в облегченном варианте.

С Евой от швыряняния на людей уходили в толпу людей, одевала намордник, команду рядом и пошли по улице где много народа, в переходы где народ толкается, останавливались в переходе, сидит молчит я хвалю, бросается поворачиваю кругом (жестко) дернув по команде рядом. А вот победить облаивание при обращение к ней людей не могу, лает не всегда но лает, гладится не дается вообще никому.

гладится не дается вообще никому

МобАлла, Наговариваете вы на собачку. милая и ласковая крошечка.

brigitta писал(а): милая и ласковая крошечка.

Своих очень любит обнсмать и целовать, а вот с чужими пуглива, даже к хозяевам собак с которыми гуляем насторожена. А в лирическом настроении может и к чужому подойти и носом пихнуть.

brigitta, простите, не заметила, что Вы из Питера. Так тоже не проблема, у Вас, там, тоже много спецов. Сходите на форум СССР, там много Питерцев. Посоветуют грамотного чловека.

brigitta писал(а):Может посоветуете какую-нибудь литературу на эту тему?

С литературой как-то глухо по-моему, особенно - с практической точки зрения...

МобАлла писал(а):С Евой от швыряняния на людей уходили в толпу людей, одевала намордник, команду рядом и пошли по улице где много народа, в переходы где народ толкается, останавливались в переходе, сидит молчит я хвалю, бросается поворачиваю кругом (жестко) дернув по команде рядом

Вот этот вариант, да с недоуздком - вообще супер!

Natem писал(а):С собакой мы общаемся вроде, как надо. Он у нас выполняет команды. Есть определенный порядок вещей. Например, на прогулку он перед тем. как выйти, садится и ждет. пока пристегнут поводок. Далее идет рядом по команде. И все это выполняется безукоризненно, пока на горизонте не показались люди. Выполняет команду "гуляй", у нас длинный 8 м поводок-рулетка. Подходит по команде "ко мне", садится, ждет, что ему скажут, если "гуляй", то снова бегает, как электровеник по площадке, если "домой" - четко идет домой рядом. Садится и ждет рядом, пока я открываю дверь ключом. Не пытается установить своих правил.

На первый взгляд - да, вроде бы все гладко, но с одним "но". Правила, выученные навыки - это все хорошо, но лишь до тех пор, пока не появляется проблема. А вот при появлении проблем, Вы по сути просто идете на поводу у собаки. Ну подумайте сами - Вы пишете, что когда в гости приходят друзья, Вы закрываетесь с собакой на кухне и успокаиваете ее. Как это объяснить, если бы речь шла о человеке (например, о ребенке) - понятно, но поставьте себя на место собаки. Вы делаете ни что иное, как просто подкрепляете все это дело. Мало ли что или кто ей не нравится? В ряде случаев действительно, необходимо скорректировать свои привычки и прочее (все понятно, что собака порой серьезно перестраивает уклад жизни), но не до такой же степени. Отношения с собакой - это далеко не только (и не столько) выполнение команд, сколько взаимопонимание, которое далеко не всегда базируется на бесконечных уступках.
Но разумеется, это мое мнение, основанное только лишь на Ваших постах, я в конце концов могу ошибаться, ну а а что там на самом деле - посмотрим вживую

siriuslarisa, Да, так оно и бывает. Но некоторые гости просто ставят условие, что переступят порог дома только после того, как песик будет закрыт. Ну что остается делать?

То же самое и с врачами, педагогами ребенка и пр. Иначе Сэм будет мешать и не даст нормально позаниматься / осмотреть пациента.

А некоторые друзья, которые хорошо относятся к собакам, не запрыгивают на табуретку, а спокойно сидят и продолжают разговор, когда собака заходит в комнату. Но он заходит не медленно и вальяжно, а влетает, как ураган и еще и звучит при этом грозно. Не каждый способен это выдержать... НО я его беру за ошейник, командую сидеть, и он сидит со всеми у меня в ногах, периодически повякивая.

У нас уже была собака, прожила 16,5 лет, умерла летом. И мы не меняем уклад жизни ПОД собаку. Мы просто живем с собакой. Он нас совершенно не тяготит, а наоборот, делает нашу жизнь нормальной.

Но вот то, что мы его уводим, когда приходят гости или учителя - ну почти всегда уводим, иногда все ж таки он сидит с нами, или в мягком наморднике, или привязываем, или у меня в ногах безо всего, я просто держу его - это, может, и есть наша ошибка... мне самой жутко не нравится такое положение дел... Но пока не придумала решение.

siriuslarisa писал(а):На первый взгляд - да, вроде бы все гладко, но с одним "но". Правила, выученные навыки - это все хорошо, но лишь до тех пор, пока не появляется проблема. А вот при появлении проблем, Вы по сути просто идете на поводу у собаки.

Вот это интересная мысль - насчет того, что мы идем на поводу у собаки. Как бы так сделать, чтобы это выяснить?

В среду Андрей приедет к нам домой, расскажет потом, что тут у нас за фигня.

http://vkontakte.ru/club7916377 Консультации в группе, по Е-мейлу, по скайпу.Криволапчук Наталия Дмитриевна

Natem писал(а):. Но он заходит не медленно и вальяжно, а влетает, как ураган и еще и звучит при этом грозно. Не каждый способен это выдержать... НО я его беру за ошейник, командую сидеть, и он сидит со всеми у меня в ногах, периодически повякивая.
Но вот то, что мы его уводим, когда приходят гости или учителя - ну почти всегда уводим, иногда все ж таки он сидит с нами, или в мягком наморднике, или привязываем, или у меня в ногах безо всего, я просто держу его - это, может, и есть наша ошибка... мне самой жутко не нравится такое положение дел... Но пока не придумала решение.

ИМХО, Вы сами провацируете-подтверждаете такое поведение, держа собаку дома за ошейник и в наморднике, он ждёт подвоха. Попробуйте на прогулке (на пустом месте без раздражителя) "истерично"( как будто вы видите что то но не успеваете подозвать собаку) подзовите его и быстро пристегните поводок. Посмотрите на реакцию собаки, скорее всего он будет рваться и высматривать врага. А вы тоже самое делаете дома.