Питер. Пристраивается цверг Ники, 1 год

Мы всегда будем вас помнить ...
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Сообщение Ortans »

Опять же ИМХО, если сразу хватать собаку, бежать в клинику, брать анализы и т.д. (а дальше, зная подход к лечению Сотникова - куча дорогостоящих назначений) - стресс усугубится. И так можно придти к тому, что было у финнов - лечить последствия срочного массированного лечения...

Я бы дала собаке успокоиться и понаблюдала... И попоила собаку травой. Типа желудочно-кишечного сбора (продается в аптеках, в пакетиках, очень удобно) пару-тройку дней. Если все нормализуется - то и слава Богу.

А дальше надо искать передержку, в которой не потребуется "отдых от нашей компании". Ибо этот отдых на недельку - суть стресс для собаки.
Такие "качели" запросто могут привести к обострению всех тех болячек, которые в дремлющем состоянии собаку особо не беспокоят, а на фоне стресса будут проблемы и с ЖКТ, и с иммункой, а дальше будет полная программа - рвота, почесухи, облысение и т.д.
Еще раз, ИМХО.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 17 май 2007, 08:39
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение роксанка »

Ники пациент не Сотникова, а Гиршова.
_________________
штуцер? шницель? шнауцер!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Сообщение Ortans »

Я наблюдала за лечением многих знакомых собак "у Сотникова" (у терапевтов в этой клинике и у самого Сотникова) - в клинике на Зайцева 3-а.

Если у Гиршова иной подход - тем лучше для собаки.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 17 май 2007, 08:39
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение роксанка »

Звонила Ира. Печеночные шунты исключили. Ники покушал, не рвало. вечером будут результаты биохимии.
_________________
штуцер? шницель? шнауцер!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 29103
Зарегистрирован: 04 май 2007, 15:06
Откуда: СПб Юкки
Благодарил (а): 1391 раз
Поблагодарили: 3425 раз
Контактная информация:

Сообщение o3epo »

Ники проверили печень - все в порядке с ней. Кровоток в норме, давление в норме.
По анализам - лейкоцитоз и занижена мочевина.
Анемии нет.
Желчные кислоты в норме.
Завтра вечером забираю Ники домой.
_________________
Einmal Schnauzer - immer Schnauzer!
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 15:14
Откуда: Королев Мос.обл.
Благодарил (а): 1522 раза
Поблагодарили: 75 раз

Сообщение INNA KR »

o3epo,

а что такое лейкоцитоз (название ужасное) ?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 30 дек 2006, 18:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение tixaja »

повышенное количество лейкоцитов в крови, признак воспаления.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 29103
Зарегистрирован: 04 май 2007, 15:06
Откуда: СПб Юкки
Благодарил (а): 1391 раз
Поблагодарили: 3425 раз
Контактная информация:

Сообщение o3epo »

Лейкоцитоз показывает наличие воспаления в организме. В данном случае, имхо, основная его причина - стоматит, который мы пока не можем победить. Сегодня Гиршов посоветовал перейти на бетадин - смачивать ватку и протирать воспаленные десны.
_________________
Einmal Schnauzer - immer Schnauzer!
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 15:14
Откуда: Королев Мос.обл.
Благодарил (а): 1522 раза
Поблагодарили: 75 раз

Сообщение INNA KR »

o3epo,
не могу почему-то отправить Вам ЛС про адрес,м.б. напишите мне ? Как там малышок :)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 29103
Зарегистрирован: 04 май 2007, 15:06
Откуда: СПб Юкки
Благодарил (а): 1391 раз
Поблагодарили: 3425 раз
Контактная информация:

Сообщение o3epo »

Малышонок более-менее в порядке.

В клинике Сотникова доктор, к которому мы ночью привезли Ники с рвотой и слабостью, развел меня на портграфию - анализ наполняемости кровеносных сосудов печени. Посмотрев анализы, он сказал, что все плохо - печень почти не работает, и надо делать портографию - без нее никак. Я обратилась за консультацией к Гиршову, он сказал, что поговорил с этим доктором насчет портографии и не видит необходимости в этой процедуре. Однако портография была проведена вечером того же дня, несмотря на то, что я звонила в клинику и сказала, чтобы отменили процедуру. Администратор вообще не хотела никуда идти и ограничилась высказыванием "вашу собаку уже увезли в операционную, я не могу туда попасть и передать". Потом, посоветовавшись с нашим ветеринаром, я попросила провести, раз Ник занаркожен, эндоскопию желудка на предмет подтверждения диагноза "гастродуодэнит", на что администратор опять же заявила, что ее не пускают в операционную и передать она не может. В итоге портография была проведена только потому, что г-ну доктору захотелось, видимо, посмотреть, несмотря на возражения Гиршова, что у Ника внутри... СтОило это нам 5000 рублей... Отношение этого доктора и некоторых сотрудников в клинике Сотникова неприятно удивили. Я знаю, что из-за нашего случая в клинике происходит скандал. При этом с себя ответственности я не снимаю - повелась же.

Из-за проведения этой портографии у Ника на животе теперь есть шов. Двое суток он себя чувствовал неважно - шов явно болел. Вчера укололи ему анальгин и ношпу, сегодня утром малышонок скакал по мне к моей радости.
Мы сейчас выполняем все процедуры для предотвращения послеоперационного воспаления: это внутривенные инъекции актовегина, гептрала, метрогила, антибиотика.

К нам приходил доктор Ольховский, посмотрел все анализы и обследования и сделал вывод, что главный наш диагноз - гастродуоденит и аллергия на составляющие корма (и консервов в том числе). Было рекомендовано перейти на отварную постную баранину, размолотую в мясорубке и разбавленную бульоном, в котором она варилась. Эта диета будет продолжаться неделю, начнется с завтрашнего дня. Плюс димедрол по 0,25 мл один раз в день 3 дня, чтобы снять аллергическую реакцию. Плюс церукал по 0,5 таблетки 2 раза в день 4 дня. Плюс метилурацил.

Тьфу-тьфу-тьфу, Ники не рвало последние несколько дней. Он хорошо гуляет, бегает с задранным хвостом и тянет. :)

Буду рапортовать в течение недели, как он поживает. :)
_________________
Einmal Schnauzer - immer Schnauzer!
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 15:14
Откуда: Королев Мос.обл.
Благодарил (а): 1522 раза
Поблагодарили: 75 раз

Сообщение INNA KR »

Гад он,а не доктор,Никитосика так мучать... :(

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 29103
Зарегистрирован: 04 май 2007, 15:06
Откуда: СПб Юкки
Благодарил (а): 1391 раз
Поблагодарили: 3425 раз
Контактная информация:

Сообщение o3epo »

Кстати, хотелось бы вот что еще добавить.
Мне кажется, фигня это - про стресс и вылезание шерсти и прочие пакости как его последстия. У Ники нормальная психика - он не истерик, не пугливый трясущийся от любого звука бобик.
Ольховский сказал, что правильным питанием мы можем выйти на продолжительную ремиссию гастрита и дуоденита. Поэтому щас будем кушать только баранину в бульоне, а дальше Сергей Юрьевич скорректирует диету по итогам.
_________________
Einmal Schnauzer - immer Schnauzer!
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 15:14
Откуда: Королев Мос.обл.
Благодарил (а): 1522 раза
Поблагодарили: 75 раз

Сообщение INNA KR »

Т.е. шерсть вылезала от неправильного питания ?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:59
Откуда: Москва, ЗАО

Сообщение nina_n »

Тут, наверное, под словом "стресс" имелось в виду другое, не то, что собака истерит и в обморок падает от собственного визга, а именно что-то в условиях жизни, какой-то хронический раздражающий фактор, может быть действительно клеточное содержание для молодой и любопытной собаки...да все что угодно, он же не расскажет, что лично его раздражает или угнетает...

А что такое дуоденит у собак? Про человеческий я прочитала, но что-то голова не работает...смотрю в книгу - вижу фигу ((
Последний раз редактировалось nina_n 25 июл 2008, 00:05, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 29103
Зарегистрирован: 04 май 2007, 15:06
Откуда: СПб Юкки
Благодарил (а): 1391 раз
Поблагодарили: 3425 раз
Контактная информация:

Сообщение o3epo »

Дуоденит - воспаление слизистой желудка, изъязвление.
Ольховский предположил, что все эти реакции - выпадение шерсти, слезящиеся глаза, дуоденит - происходят по причине аллергии на компоненты корма как раз.
Поэтому посмотрим в динамике на новой диете состояние малышонка.
_________________
Einmal Schnauzer - immer Schnauzer!
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 20:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4073 раза
Поблагодарили: 127 раз

Сообщение Дайвер »

Ужас! Так мучать ребенка из-за того, что доктору захотелось попрактиковаться :angry: Убила бы :box:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Сообщение Ortans »

У меня с раннего детства проблемы с ЖКТ, в т.ч. гастродуоденит. Это психосоматика - последствия хронического стресса. О причинах умолчу.
Я очень похожа на истеричку?
На фоне очередной затяжной ситуации стресса доходило не только до вылезания волос, а до покрытия головы корками и постоянного подтекания сукровицы. А моя аллергия развилась позже.
Это так. Пример из жизни. Впрочем, допускаю, что у Ники все с точностью до наоборот.

Для молодой собаки стрессом может быть ограничение движения (клетка), избыток внимания со стороны хозяев, недостаток внимания, конфликты с другими собакми и даже непонимание языка - собака не понимает, что от нее хотят люди. Для ориентированной на человека собаки это как минимум дискомфорт.

Для справки: Стресс - от англ. stress (напряжение) - неспецифическая общая реакция живого организма на любое оказываемое на него сильное воздействие. Различают анропогенный, нервно-психический, тепловой, световой и др. стрессы, а также положительную и отрицательную форму стресса.

И еще: Когда человек сталкивается с психологическими стрессорами, в его организме происходят такие же изменения, что и при физическом стрессе (активизируется деятельность гипофиза, щитовидной и паращитовидной желез, надпочечников, а также гипоталамуса и других зон мозга).

Хотя организм готов ответить на стресс, человек обычно не пользуется измененным состоянием психики для дальнейших действий. Напряжение накапливается и наступает перегрузка. Результатами стрессовой реакции, которая становится хронической или затяжной, становятся различные заболевания.
Поскольку собаки - живые организмы, для них все ровно то же самое.
Фаза 1. Реакция тревоги. В результате первичного столкновения с фактором стресса сопротивляемость организма снижается.

Фаза 2. Стадия сопротивления (адаптации). Организм приспосабливается к новым условиям существования. Сопротивляемость организма выше нормы. Признаки реакции тревоги в организме практически исчезают.

Фаза 3. Стадия истощения. В результате длительного взаимодействия с фактором, истощается запас энергии, необходимый для поддержания повышенной сопротивляемости организма

P.s. У Сотникова, ИМХО, золотые руки. Особенно в вопросах опорно-двигательного аппарата. Подход врачей в его клинике, судя по всему, никак не изменился...
Лично знакома с собакой и ее хозяйкой, которой сам Сотников вскрыл мочевой пузырь, дабы посмотреть, а что там. Ничего не нашел, но у собаки как болело (s-образный участок чего-то там) так и продолжало болеть. Только "шовчик прибавился". Другой доктор вылечил собаку компрессами. Почувствуйте разницу, как говорится.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 16:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Сообщение Ortans »

И еще, надеюсь, лечащий врач наверняка знает что и зачем делает.
Но меня, как "гастритика со стажем", несколько удивляет назначение диеты из баранины при наличии диагноза "гастродуоденит". Если бы был гастрит - тоже бы удивилась.
Да, распространенные диеты для собак-аллергиков - ягненок с рисом, индейка с рисом, бывают еще корма на основе тунца.

Однако если имеет место быть гастродуоденит, то

Отсюда: http://www.med2000.ru/mps/shabanov4.htm
В лечении обострения ХГД (прим. - хронического гастродуоденита) важное место занимает диета. Пища должна быть механически, химически и термически щадящей. Рекомендуется регулярный ее прием, желательно в одно и то же время, не реже 4–5 раз в день. Питание должно быть полноценным, содержать достаточное количество белка, витаминов, микроэлементов. Исключают грубую клетчатку, блюда из баранины и свинины, жареное, грибы, свежую выпечку и черный хлеб, кофе, шоколад, крепкий чай, газированные напитки, жевательную резинку. При повышенной секреторной функции желудка не рекомендуют также наваристые бульоны, кислые соки и фрукты, широко используют молоко и молочные продукты, разваренные каши (стол № 1). При пониженной секреторной функции можно использовать наваристые бульоны и супы, овощные салаты, показаны кислые соки, кисломолочные продукты (стол № 2).

См. также: http://www.medportal.ru/encyclopaedia/g ... gastryt/1/

Возможно, конечно, что у собак все происходит не так, как у людей.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 20:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4073 раза
Поблагодарили: 127 раз

Сообщение Дайвер »

Честно говоря меня тоже как то смутила баранина, да ещё и бульон. Мне кинолог говорил, что собаки вообще бульоны не переваривают т.к. у них нет нужных ферментов в организме.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 29103
Зарегистрирован: 04 май 2007, 15:06
Откуда: СПб Юкки
Благодарил (а): 1391 раз
Поблагодарили: 3425 раз
Контактная информация:

Сообщение o3epo »

Бульон - не костный. Мякоть постной баранины варится в большом количестве воды. Поэтому наваристым бульон невозможно назвать.
Назначена была баранина потому, что это щас самое гипоаллергенное питание (вспомните гипоаллергенные корма - ягненок и рис). Задача - выявить и устранить аллергическую реакцию на компоненты кормов, которые получал Ники, и снять дуоденит.
_________________
Einmal Schnauzer - immer Schnauzer!
Изображение
Ответить

Вернуться в «Памяти посвящается (шнауцеры)»