Ризеншнауцер, сука 1 год - отдают в очень надежные руки!

[Tri-Do]

Deya, спасибо! Сейчас полезу, посмотрю.

[varvara2]

собака по природе своей - хищник, стайное животное ... в стае строгая иерархия .... всем руководит вожак - самый сильный, мудрый, хитрый ....

если вожак не может заставить подчиняться младшего по рангу - его смещают ... и его место займет другой .. более сильный и мудрый ...

и как не крути, психология собаки завяза на том, что в нее вкладывала столетиями эволюцию ...

Человек если хочет занимать место вожака - быть главным в своей маленькой стае (в собачьих глазах именно так и выглядит ..) должен занимать главное место .... место лидера и вожака .... в таком случае собака будет слушаться, уважать и любить ...

вожак ни когда не оставляет безнаказанным неповиновение .. в чем бы оно не выражалось .... иначе придет конец ..в стае начнется свара и разборки ... стая ослабнет и распадется ....

другой вопрос как он будет поступать .... изгонит из стаи, рыкнет, укусит или вызовет на бой .... чем сильнее провинность или неповиновение ... тем более жесткие меры применяются... и наоборот

ничего подобного. ерунда. если Вы хотите строить свои отношения с собакой по принципу вожак-стая то помните :
- вожака не защищают. Он самый главный и сильный, должен сам защищать "самого последнего в иерархии".
- в присутствии вожака "последний в иерархии" даже помыслить не может о том, чтобы сделать садку на суку (тем, кто планирует плем. использование кобеля)
- вожака не любят и ему не подчиняются ради того, чтобы доставить ему удовольствие. При неудовольствии вожака принято падать на спину и писаться.
- положение вожака неустойчиво, он всегда должен быть готов к войне "за иерархию" (Акела промахнулся (с))
оно Вам надо?

[varvara2]

Tri-Do,
как я вас понимаю....сама такая же... сколько раз уходила с дрессировок со слезами на глазах и с чувством вины..... Мое мнение: надо четко чувствовать ту грань которую Вам и собаке не надо переступать.... Я считаю что взаимопонимание с собакой стоит гораздо дороже тупого выполнения команды. Главное всегда быть уверенным в том что собака выполнит команду. Не знаю как это объяснить по правильному.... но иногда мои тоже бунтуют по каким то пустякам... зато когда именно НАДО...они прям показушничают и с первого слова выполняют.... А стаей управлять гораздо сложней чем одной собакой....

[varvara2]

Кстати вожак у моей стаи -Варька. А я хозяйка. Любимая.

[Tri-Do]

varvara2, Лена, по большому счету, мне сейчас нужно от нее только одно - беспрекословное выполнение команды "ко мне" и равнодушие к "деликатесам". Живем-то в городе, где опасности на каждом шагу. Все остальное - прилагательное. Если она будет неправильно садиться, ложиться или еще что не так делать, да наплевать! Я не болею ни выставками, ни соревнованиями. Хочу просто нормальных взаимоотношений с собакой и любви, которые у меня были с Долькой. Но не знаю, как этого добиться. Меня очень тревожит, что у Шерьки нет интереса к жизни. Только к кускам и собачьим следам. ВСЁ!!! Я уже писала, что она на шнауцера не похожа. Как мне ее расшевелить? Как не закрепить такое отрешенное состояние? Очень боюсь навредить излишней жесткостью или, наоборот, мягкостью. Пока я сама ее до конца не понимаю, потому и мучаюсь. Может быть еще мало времени прошло, ей надо больше на адаптацию? А может, я что-то неправильно делаю? В общем, вопросов больше, чем ответов...

[varvara2]

Tri-Do,
ну как же нет интереса то к жизни? интерес есть... наверное действительно еще мало времени прошло... надо набраться терпения и ждать. А почему она на шнауцера то не похожа? они все разные все таки... у меня их четыре было... и ни одна не похожа на другую... конечно общее есть обязательно но сказать чтоб они в се как под копирку я не могу. И к каждой свой подход нужен и мера разная... Варька вот никогда не обижается и принимает наказание а вот Нюша нет. чуть переборщишь и все игнор... приходится все время что то выдумывать... вот в последнее время обратила внимание что она лучше всего идет на звук....поцелуя.... Про цвергу я вообще молчу... на слово грубое -громкое обидется может. Я стараюсь не злоупотреблять командами... чтоб они не превратились в пустой звук.... у Варьки в молодости самой страшное слово было "я ухожу"...тогда она бросала все и мчалась ко мне....
По поводу кусочков и подбора.... тут вообще все сложно... от собаки много зависит... некоторым и ЭШО не поможет... надо что то изобретать... пробовать все варианты.
А попробуйте ее зациклить на что-нибудь... мячик, палка..игра в снежки... ну или наконец то лазер... (хотя тут опять же надо действовать аккуратно у меня Варька очень перециклена на этом лазере я ее даже не учила она сама такая... а в какой то момент это может быть опасно... например увидит у кого то другого в руках эту игрушку и все не оторвешь просто... сейчас то все-таки уходит а вот в молодости был случай еле утащила- мальчишки баловались с балкона... хорошо не на дорогу направляли).
А чем Вы ее кормите? (может уже писали но я забыла... ) Рубец неочищенный даете?
Я уверена что у Вас с ней все получится. Просто не отожествляйте ее с Вашей бывшей собакой.... какие то моменты будут напоминать ее, а какие то совсем нет.... не бывает двух одинаковых. постарайтесь ее принять такой какая она есть... найдите в ней положительные стороны поведения и закрепляйте их... вот например она умеет играть с лабрадоршей...это очень хорошо!

[Alya]

Думаю, Власенко с кликером точно не работает ...
Хотя вещь действительно отличная!

[Ольга-ризен]

Tri-Do, Когда кормила натуралкой, давала пищеводы с содержимым и кашу варила на грибном отваре - говно есть перестали. А сейчас я исполняю закон - собаки на прогулке в намордниках ( цверг тоже). Очень действенный способ.

[Tri-Do]

varvara2[/b], я вчера писала: "Я с ней играю, на улице бегаю, прыгаю - пытаюсь расшевелить, занимаюсь отработкой команд... Но у нее как будто вообще интересов никаких, кроме поиска кусков. По улице ходит этакий чурбачок на ножках - где перёд можно определить только по направлению поводка. Играть не любит, мячики, палочки, пищалки - не нужны, мы этого не едим. Идет медленной иноходью, переваливаясь с боку на бок, как маленькая старушка, уткнув нос в землю - и всё! Вот только с лабрадоршей, если встретимся, поиграет, но по большей части "пасет" сладкий карман или, заткнув слух, отправляется по следу... Откровенно говоря, по поведению она вообще на шнауцера не похожа. Присущей породе жизнерадостности - ни на грош. Я первый раз вижу в ризене такую вековую печаль. А что делать - не знаю..."
Вполне возможно, что у нее такой характер - отрешенно-печальный. Может, она, живя больше года в стае, не испытывает интереса к человеку. Может, ей со мной скучно. Мы ведь с ней вдвоем, иногда только гости приходят. А мне, хоть и дома, но долго у компа сидеть приходится - денежку зарабатывать. Но мы каждый день гуляем как минимум 4 часа. Я часто делаю перерывы в работе и пытаюсь с ней играть, но игрушки ее не интересуют - так, попрыгает на меня, за руки похватает, и все. Гладиться очень любит. Я насколько могу удовлетворяю это желание. Если могу читать материалы в печатном виде, беру их на диван, читаю и глажу собаку. По телефону тоже разговариваем вместе. А вот обычные подвижные шнауцериные игры на двоих с человеком не получаются. Если удается разыграть, то очень ненадолго, и в основном прыгает на меня и кусает за руки, а палочки, мячики, пищалки остаются невостребованными. Сама в них играю.
Но ризены же по природе очень жизнерадостные существа! Я в данном случае не сравниваю Шерьку с Долькой. Много шнауцеров видела на своем веку. Их жизнелюбие, любопытство и шилопопость, как говорят, палкой не перешибешь. А Шерька по большей части грустная, задумчивая - отрешенная какая-то, сама в себе. Поэтому я ее с первых дней назвала тургеневской девушкой. В какие-то дни мне кажется, что она не здорова. Думаю, надо показать врачу, чтобы успокоиться или, наоборот, начать лечение. Правда, когда еду видит, оживляется безмерно. И настроение у нее каждый день разное: то повеселее, то снова грустная.
В парк мы с ней ходим с игрушками, но она в них не играет. Только в Ладочкин мячик, если повезет встретиться. Да и то потому, что Лада всю дорогу веселится, бегает за мячом без отдыха. А Шерька побегает немного, и опять у кармана вьется, причем все равно у какого: моего или Ладиной хозяйки.
В отношении меня она, конечно, стала более внимательной, слушается неплохо. Но святая команда "ко мне" - только если ничто не отвлекает. Наверное, не видит во мне хозяйку.
К кускам тоже отношение немного изменилось. Если она в свободном полете, то подбирает обязательно. А если гуляем на поводке, подводит к куску и смотрит на меня - вроде бы спрашивает разрешения съесть. или ходит вокруг куска кругами.

[Tri-Do]

Alya, о кликере он мне ничего не говорил. Может, еще рано? Пока он говорит, что надо наладить контакт с собакой, дрессировать ее, чтобы слушалась. Я стараюсь. Но все ли делаю правильно?..

[MariaR]

Tri-Do, попробуйте следующее:
1. Собираясь гулять, положите в целлофановый пакетик то, что любит ваша собака (в моем случае это были сыр, а потом подсушенные кубики хлеба). Затем уже в прихожей дайте из этого пакетика кусочек собаке, а потом, громко пошуршав этим пакетом, демонстративно положите его в карман куртки. Как только вы пришли на место гуляния, опять же шумно и демонстративно дайте из пакетика кусочек. После этого спускаете собаку. Как только она отбежала на 2-3 метра, подзываете ее, шурша пакетом. Даете кусочек и хвалите. Через 5 минут опять подзываете, даете кусочек, хвалите. И т.д.
Я с таким пакетом ходила в лес пол года. Первые 3 месяца давала куски на каждый подзыв, а потом стала давать через раз (но хвалила постоянно), потом через два раза, а, в конце концов - только при входе в лес и выходе из леса. Сейчас вообще ничего не даю.
И не забывайте шуршать пакетом. Моя цвергушка, как только слышала шуршание, неслась ко мне во весь опор. И естественно свое получала.
2. Никогда не давайте ей подбирать что-то с пола в кухне. Если во время еды она что-то выронила из миски, скажите ей «Фу», подберите сами и дайте ей это с руки. Даже, если это кусок каши. Таким образом, она постепенно приучится к тому, что, во-первых, с пола/земли ничего есть нельзя, а, во-вторых, что, если она что-то и потеряла, то вы это восстановите.
3. Весной многие собаки становятся слегка «странными»: их начинают в первую очередь интересовать запахи, поэтому они гуляют, припав носом к земле. Или изображают этаких чурбачков, как вы говорите. Не обращайте на это внимание: пройдет через месяц, полтора. И опять вы получите шилопопое существо.
4. Как сделать так, чтобы собака не ели какашки, меня научила ветеринар еще в начале 90-х. Берете говядину без костей и нарезаете ее на куски как для приготовления азу. Оставляете мясо на воздухе. Оно заветривает, и приобретает специфический запах (как сказала мне ветеринар: «Представляешь, как пахнет в мясном отделе в конце дня? Вот также должно пахнуть и твое мясо». Сейчас, правда, ТАК в мясных отделах уже не пахнет…). Готовое мясо храните в холодильнике и даете по несколько кусочков собаке натощак в течение 2 недель ежедневно. Я давала своей боксерихе по 3-5 кусочков перед утренним гулянием. По окончании «курса лечения» собака перестает реагировать на сей «деликатес». Мы продержались 2,5 года, а потом пришлось «лечение» повторить. Но на этот раз она перестала реагировать уже через 10 дней и не реагировала всю оставшуюся жизнь.
Кстати, большое спасибо за телефон Николая. Теперь, ждем-с…

[Tri-Do]

Ольга-ризен, рубец я купила, но он мытый - не то. Заводчица дала мне телефон фирмы, которая развозит рубец с зообазы, но они торгуют большими партиями. Если объединиться с кем-то, то можно заказать, а на одного - слишком много, морозилки никак не хватит. Сейчас даю ей бификол. Если страсть к помойке не пройдет, придется надевать намордник. Ничего не поделаешь. Саша тоже сказал: гуляйте в наморднике.

[Iren]

Deya, ссылка на кликер и наверное на много еще чего интересного не работает,
за то я нашла вот что по нему http://www.agility.ru/School/r_L2.htm
прочитала- меня заинтересовало очень. Дома с Ликой попробую, чем дело кончится-отпишусь

[Alya]

Tri-Do, просто с кликерами работают не все.
Власенко работает по совсем другой методике.
Мне кажется, вам больше нужна игровая дрессировка в основном на положительном подкреплении. Чтобы снять зажатость и наладить контакт.

[Deya]

С кликером можно работать параллельно. Не обязательно на него "сажать" собаку. Просто заменить немного команды КО МНЕ на СЮДА. Например, СЮДА и сесть на корточки, подошла - клик, вкусняшка. Тем более много книг по кликерам.
А как вы себя ведете с Шерри? Часто говорите какая хорошая, умная, красивая? Хвалите за просто так? Если вы часа на 4 сядете у компа, она подойдет к вам за общением? Игрушки совсем не воспринимает? А если купить пищалку, показать, подразнить,поставить на верхнюю полку и дня 3 пищать и дразнить, но не давать - ей станет интересно - что за штука там такая?
Можно придумывать разные игры, например, Угадай где вкусняшка взять лакомство, зажать в кулак и протянуть две руки. Угадает - отдать вкусняшку и так много раз. Когда в 10й раз угадает - похвалить, но не отдать, а просто показать, что правильно. Шери удивится и посмотрит в глаза - вот тут-то и отдать. Вам нужно ее заинтересовать сейчас собой.

[tmk_50]

Tri-Do, нам так же как и MariaR ветврач посоветовал даавать чуть подтухшее мясо, говорил, что не хватает каких-то ферментов. Нам здорово это помогло. А вообще у собак это бывает. Наш первый миттель очень любил на даче попить забродившие лопухи. Это было что-то с чем-то. Уследить было не возможно. Так было до 2-х лет, а потом и близко не подходил.

[musena]

собака по природе своей - хищник, стайное животное ... в стае строгая иерархия .... всем руководит вожак - самый сильный, мудрый, хитрый ....

если вожак не может заставить подчиняться младшего по рангу - его смещают ... и его место займет другой .. более сильный и мудрый ...

и как не крути, психология собаки завяза на том, что в нее вкладывала столетиями эволюцию ...

Человек если хочет занимать место вожака - быть главным в своей маленькой стае (в собачьих глазах именно так и выглядит ..) должен занимать главное место .... место лидера и вожака .... в таком случае собака будет слушаться, уважать и любить ...

вожак ни когда не оставляет безнаказанным неповиновение .. в чем бы оно не выражалось .... иначе придет конец ..в стае начнется свара и разборки ... стая ослабнет и распадется ....

другой вопрос как он будет поступать .... изгонит из стаи, рыкнет, укусит или вызовет на бой .... чем сильнее провинность или неповиновение ... тем более жесткие меры применяются... и наоборот

ничего подобного. ерунда. если Вы хотите строить свои отношения с собакой по принципу вожак-стая то помните :
- вожака не защищают. Он самый главный и сильный, должен сам защищать "самого последнего в иерархии".
- в присутствии вожака "последний в иерархии" даже помыслить не может о том, чтобы сделать садку на суку (тем, кто планирует плем. использование кобеля)
- вожака не любят и ему не подчиняются ради того, чтобы доставить ему удовольствие. При неудовольствии вожака принято падать на спину и писаться.
- положение вожака неустойчиво, он всегда должен быть готов к войне "за иерархию" (Акела промахнулся (с))
оно Вам надо?

не у нас такого нету ... я когда домой прихожу - Кантик прыгает и целуется, все пытается до лица дотянуться и облизать меня ..(что скажем у него почти всегда удается ) .... эмоций целая куча .... гулем без поводка и намордника, ну так может иногда найти какую нить косточку на улице .. тогда он ее берет и начинает с ней играться как кошка с мышкой .... подкидывает, ловит ... толкает ... носится с ней кругами ... потом бежит куда нить и закапывает ее на черный день .. хитро подглядывая не вижу ли я .... если видит, что вижу .. берет ее и несется закапывать в другое место .... потом радосный бежит ко мне .... ( но за косточкой никогда не возвращается ..) если я не хочу, что б он играл с косточкой, то можно сказать брось или нельзя .... он уйдет и не будет ее трогать ... но вид у него будет печальный ... ( такая игрушка пропала ! ! ! ! ) мне его жалко сразу становится .... поэтому я обычно если вижу, что это какая нибудь мотолыга, не запрещаю ему с ней играться ...а просто делаю вид, что не вижу его безобразий ...

у нас с ним ни разу не было никаких конфликтов, в плане кто главный в доме ... и на улице то же ..любое бежать на перегонки с машиной (ессно своей и на старой брошеной дороге дороге, где нет других машин ..) вот тогда он летит рядом и кайфует поворачивает морду и начинает лаять .... типа - давай жми ! ! ! быстрее ! еще быстрее ! ! ! а на морде такой КАААААААААЙФ ! ! !

[musena]

мы с ним учимся искать по игровой методике .... очень нравится в этом отношение ГРИЦЕНКО .... много очень нужной и интересной информации ...

мне кажется нужно Шерьку учить играться на "удочке" против этого устоять наверное не сможет ни одна собака.....

берем мячик на веревочке (мне нравятся гаппаевские мячики, они не убиваемые http://www.gappay.ru/balls.html или что нить другое) они продаются у вас в Москве ...

привязываем к длинной палочке и крутим вокруг себя или кому как удобно .... можно опустить "удочку" перед носом у собаки и тихо дать "ползти" мячику .... потом, когда собака заинтересовалась, резко дернуть .. так, что мячик скакнул ..... потом опять по чуть, чуть ползти .... когда собака заинтересовалась ... дать ей побегать за мячиком пару кругов, а затем пусть "поймает" мячик .... когда мячик пойман .. пусть насладится своей победой .... то есть пусть побегает немножко с мячиком на "удочке" ....
как только бросила берем и начинаем все сначала и так раза три ....

прекращаем игру на маскисмальном желаниемсобаки играться ..... и у нее на глаза х прем мячик запазуху ... и идем куда нить просто гулять .... через полчаса можно повторить игру ... постепенно накручивая собаку все больше и больше ... со временем она полюбит мячик и он ей будет дороже любого куска мяса ..


самое главное в самом начале все сделать правильно сигрушкой .... и ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАКАНЧИВАТЬ ИГРУ на том месте КОГДА СОБАКЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО ХОЧЕТСЯ ИГРАТЬСЯ с мячиком...

[Гость]

MariaR, tmk_50, подтухшее мясо мне и Саша советовал. Я так делаю раз в неделю, как он сказал. Но кроме этого, даю еще селедку (по кусочку каждый день) и бификол. Она уже не так яростно реагирует на помойку, но, если ей выпадает такая возможность, все-таки подбирает. Правда, к еде в последние дни стала спокойней. Ест по выбору, что нравится. Сейчас даже мясо вечером не заглатывает, как крокодил, а раскладывает куски по кухне и начинает их перебирать. Съедает в результате все, но без жадности. Вчера даже любимую косточку сразу есть не стала. Положила ее, и легла рядом. Потом только погладала - мясо съела, а кость позволила мне выбросить.
Когда еду ставлю, в глаза не смотрит - следит за миской. Я ее обманываю, сажаю, добиваюсь, чтобы поглядела на меня, и только потом даю есть.
В течение дня она часто в глаза мне заглядывает и дома и на улице. И вообще, по-моему, мною дорожит.
Допишу позже, надо выскакивать.

[MariaR]

Tri-Do, то, что собака не реагирует на игрушки, пусть вас не расстраивает. Мои две предыдущие девицы были большие игруньи, а нынешняя всегда игнорировала все игрушки и палочки. Возможно, это было связано с тем, что взяла я ее в 7, 5 месяцев, а в питомнике, как я поняла, игрушками их не баловали. Позднее она нашла себе массу развлечений и дома и в лесу. Дома вместо мячика она использовала репчатый лук, причем только желтый (красный и белый оставались лежать на месте). А еще она очень полюбила кататься на своем месте: вытаскивала лежачок на середину прихожей (а квартира у нас весьма небольшая), разбегалась, прыгала в него и чуть-чуть проезжала. Затем оттаскивала лежачок на «место старта» и начинала все по новой. Потом ей это надоело, и начались другие придумки.
В лесу мы гуляем большой компанией, куда входят собаки разных пород и разных возрастов. И естественно, что в палочки играют все. Все, кроме моей. Полина моя предпочитает или белок ловить, или гоняться за своей подружкой цвергушкой.
Но вся эта веселуха пришла позже, а первые месяца два она ужасно тосковала: выла, разносила входную дверь, была весьма заторможена, как и ваша.
Я думаю, что у вас все наладится. Просто должно пройти время.
Но есть еще два момента. Во-первых, попробуйте с ней как можно больше разговаривать. Причем разговаривайте с ней, как с человеком. Например, рассказывайте ей, как прошел ваш день или читайте ваши рабочие материалы вслух. Я понимаю, что это звучит как бред сумасшедшего, но такой совет я в свое время получила от собачьего психолога и, должна отметить, что это РАБОТАЕТ, приводя к совершенно поразительным результатам.
А, во-вторых, не забывайте, что создания эти – ужасно хитрые бестии. Как только она поймет, что ее грустно-печальный вид заставляет вас, забыв все, концентрироваться только на ней, поверьте, она такой грустно-печальной будет всегда.