Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Отказница Zummi Lioness
Модератор: Модераторы регистратуры
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 21223
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4995 раз
- Поблагодарили: 8807 раз
- Контактная информация:
Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Основная тема: viewtopic.php?t=15669#unread
Краткая предистория.
Щенка придавила мать/сука. В состоянии " ремиссии" щенок был передан новой хозяйке. Явную хромоту она не замечала, но с 6-ти месяцев походка изменилась. Она начала переносить центр тяжести на задние ноги... Переставляла их "прямыми", и мышцы были все время напряжены....
Краткая предистория.
Щенка придавила мать/сука. В состоянии " ремиссии" щенок был передан новой хозяйке. Явную хромоту она не замечала, но с 6-ти месяцев походка изменилась. Она начала переносить центр тяжести на задние ноги... Переставляла их "прямыми", и мышцы были все время напряжены....
-
Не в сети
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:36
- Откуда: ЮАО, Москва
- Благодарил (а): 7302 раза
- Поблагодарили: 451 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
_________________
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
-
Не в сети
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:36
- Откуда: ЮАО, Москва
- Благодарил (а): 7302 раза
- Поблагодарили: 451 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
_________________
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
-
Не в сети
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:36
- Откуда: ЮАО, Москва
- Благодарил (а): 7302 раза
- Поблагодарили: 451 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
_________________
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
-
Не в сети
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:36
- Откуда: ЮАО, Москва
- Благодарил (а): 7302 раза
- Поблагодарили: 451 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
_________________
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
-
Не в сети
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:36
- Откуда: ЮАО, Москва
- Благодарил (а): 7302 раза
- Поблагодарили: 451 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
_________________
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
-
Не в сети
- Сообщения: 5584
- Зарегистрирован: 24 июл 2006, 11:36
- Откуда: ЮАО, Москва
- Благодарил (а): 7302 раза
- Поблагодарили: 451 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Локоть - левая передняя конечность
_________________
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
https://www.livemaster.ru/proshlyj-vek - треть в Фонд.
-
Не в сети
- Сообщения: 11359
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 12:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5640 раз
- Поблагодарили: 20541 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Лариса, спасибо, я б не осилила это по порядку все разложить 

_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.
-
Не в сети
- Сообщения: 21223
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4995 раз
- Поблагодарили: 8807 раз
- Контактная информация:
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
По сути вопроса.
Активный быстро растущий щенок, без ограничений по движениям, возможно на скользком полу....
Это привело к обострению воспаления в травмированном локтевом суставе, переносе центра тяжести на задние ноги....
Как следствие развитие дисплазии ТБС и в 11 месяцев разрыв передней крестовой связки коленного сустава левой тазовой конечности. ( Со стороны травмированного локтя).
Но проблемой левого локтевого сустава почему то не стали заниматься....
Соответственно, процесс имеет дальнейшее развитие.
Активный быстро растущий щенок, без ограничений по движениям, возможно на скользком полу....
Это привело к обострению воспаления в травмированном локтевом суставе, переносе центра тяжести на задние ноги....
Как следствие развитие дисплазии ТБС и в 11 месяцев разрыв передней крестовой связки коленного сустава левой тазовой конечности. ( Со стороны травмированного локтя).
Но проблемой левого локтевого сустава почему то не стали заниматься....
Соответственно, процесс имеет дальнейшее развитие.
-
Не в сети
- Сообщения: 21223
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4995 раз
- Поблагодарили: 8807 раз
- Контактная информация:
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Я спросила совет у Алексея Смирнова.
Он считает, что процесс в локте слишком запущен и оперировать надо было сильно раньше.
Его видение проблемы:
1. Ограничение движение и жизнь на НПВП (для снятия воспаления) и ежемесячных уколах либрелы.
(На фоне НПВП суставы разрушаются успешно и даже быстрее, либрела хорошо снимает боль, но уже сейчас цена ампулы выше 10 к и как любой импортный препарат, в любой момент исчезнет или недоступно вздорожает).
2. Провести рекомендуемую операцию по удалению остеофитов и мыщелка. Прогноз осторожный, сомнительный.
Возможно радиус движения сустава возрастет и болезненность снизится, но вероятнее всего это не отменит пункта 1.
После операции месяц клетки, как минимум, учитывая наши проблемы с тазовыми конечностями.
3. И первый и второй вариант могут закончиться артродезом....
Из минусов, мы не знаем, как отреагируют тазовые конечности на изменение походки и нагрузки и не приведет ли это к операции на втором колене, которое уже, по словам хозяйки, вызывает опасения у ортопедов. В любом случае месяц клетки после операции однозначен.
Жить с суставом лучше, чем без него:(
Из плюсов, с ликвидацией локтевого сустава уйдет боль с ним связанная и необходимость в НПВС и либрелы ДЛЯ ЛЕВОЙ ПЕРЕДНЕЙ КОНЕЧНОСТИ.
Поэтому, консультации по имеющимся материалам с опытными ортопедами приветствуются.
Наверняка нужны свежие рентгены всех 4-х конечностей и осмотр и заключение опытного ортопеда. Что важно для дальнейших заочных консультаций и принятия решений.
И, возможно, имеет смысл взять пункцию на посев из локтевого сустава. Такие вещи не всегда асептические.
Он считает, что процесс в локте слишком запущен и оперировать надо было сильно раньше.
Его видение проблемы:
1. Ограничение движение и жизнь на НПВП (для снятия воспаления) и ежемесячных уколах либрелы.
(На фоне НПВП суставы разрушаются успешно и даже быстрее, либрела хорошо снимает боль, но уже сейчас цена ампулы выше 10 к и как любой импортный препарат, в любой момент исчезнет или недоступно вздорожает).
2. Провести рекомендуемую операцию по удалению остеофитов и мыщелка. Прогноз осторожный, сомнительный.
Возможно радиус движения сустава возрастет и болезненность снизится, но вероятнее всего это не отменит пункта 1.
После операции месяц клетки, как минимум, учитывая наши проблемы с тазовыми конечностями.
3. И первый и второй вариант могут закончиться артродезом....
Из минусов, мы не знаем, как отреагируют тазовые конечности на изменение походки и нагрузки и не приведет ли это к операции на втором колене, которое уже, по словам хозяйки, вызывает опасения у ортопедов. В любом случае месяц клетки после операции однозначен.
Жить с суставом лучше, чем без него:(
Из плюсов, с ликвидацией локтевого сустава уйдет боль с ним связанная и необходимость в НПВС и либрелы ДЛЯ ЛЕВОЙ ПЕРЕДНЕЙ КОНЕЧНОСТИ.
Поэтому, консультации по имеющимся материалам с опытными ортопедами приветствуются.
Наверняка нужны свежие рентгены всех 4-х конечностей и осмотр и заключение опытного ортопеда. Что важно для дальнейших заочных консультаций и принятия решений.
И, возможно, имеет смысл взять пункцию на посев из локтевого сустава. Такие вещи не всегда асептические.
-
Не в сети
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 23:26
- Откуда: СПб, п.Песочный
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 1524 раза
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.







Если коротко, всё примерно так, как описала Ирина-zver.
Локтевой сустав сильно разрушен, починить его шансов нет.
КТ рекомендовали, чтобы определить первопричину разрушения (и оценить состояние хрящей, вроде). Если есть отростки-остеофиты, то операция по их удалению, возможно, позволит оттянуть полную ликвидацию сустава. Которая неизбежна рано или поздно в любом случае. Обещали, правда, разузнать про протезирование локтя, но это слишком сложный сустав, и пока непонятно, делал ли кто-нибудь такое вообще.
Из хорошего: на данный момент собака хромает на левую переднюю лапу, подвижность этой лапы значительно ограничена, но выраженной болезненности пока нет. Есть неудобство при ходьбе, из-за чего собака просто неправильно выносит эту лапу.
Варианты действий:
1) Жить как есть, до появления явных болей, после чего удалять сустав.
2) Сделать КТ, по результатам - сначала удалить остеофиты, потом жить по сценарию 1.
В любом случае, девушке не помешает чуть-чуть похудеть, чтобы снизить нагрузку на лапы.
_________________
Ольга. Передержка и дрессировка собак https://vk.com/kakdoma_spb
Ольга. Передержка и дрессировка собак https://vk.com/kakdoma_spb
-
Не в сети
- Сообщения: 11359
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 12:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5640 раз
- Поблагодарили: 20541 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.
-
Не в сети
- Сообщения: 21223
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4995 раз
- Поблагодарили: 8807 раз
- Контактная информация:
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Я снова спросила совета у Смирнова А.В.
Алексей посоветовался:
Вилковыкский говорит, не нужен артродез.
Нужна остеотомия, и она будет ходить и не будет страдать.
Хорошо делает Александр Зотов. Свой Доктор Мытищи. Смирнов с ним созванивался, он готов взять.
Алексей посоветовался:
Вилковыкский говорит, не нужен артродез.
Нужна остеотомия, и она будет ходить и не будет страдать.
Хорошо делает Александр Зотов. Свой Доктор Мытищи. Смирнов с ним созванивался, он готов взять.
-
Не в сети
- Сообщения: 21223
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4995 раз
- Поблагодарили: 8807 раз
- Контактная информация:
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Поговорила с Александром Зотовым.
Шансы на нормальную жизнь есть. Эффективность остеотомии до 70%, но это виртуальные. Каждый случай индивидуален.
Если нам не повезет, то артродез возможен.
Суть, переносится нагрузка на более сохранную латеральную сторону и уберается измененный медиальный мыщелок.
Теперь о подготовке.
1. Желательно плавание или хотьба по воде. Работа с реабелитологом до и после операции. Нужно разрабатывать сустав, снимая с него вес. Увы, под НПВС.
2. У реабелитологов спросить про либрелу, они больше всего с ней работали. Может можно ее без НПВС. ( официально она у нас не сертифицирована).
3. Реабилитация как минимум 2 месяца ( при другом варианте остеотомии доходила и до 6, но изменили метод).
4. По деньгам грубо 60-100₽
5. Зотов уходит в отпуск в октябре.
Шансы на нормальную жизнь есть. Эффективность остеотомии до 70%, но это виртуальные. Каждый случай индивидуален.
Если нам не повезет, то артродез возможен.
Суть, переносится нагрузка на более сохранную латеральную сторону и уберается измененный медиальный мыщелок.
Теперь о подготовке.
1. Желательно плавание или хотьба по воде. Работа с реабелитологом до и после операции. Нужно разрабатывать сустав, снимая с него вес. Увы, под НПВС.
2. У реабелитологов спросить про либрелу, они больше всего с ней работали. Может можно ее без НПВС. ( официально она у нас не сертифицирована).
3. Реабилитация как минимум 2 месяца ( при другом варианте остеотомии доходила и до 6, но изменили метод).
4. По деньгам грубо 60-100₽
5. Зотов уходит в отпуск в октябре.
-
Не в сети
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 23:26
- Откуда: СПб, п.Песочный
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 1524 раза
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Сегодня получила консультацию по результатам КТ сразу аж от двух врачей клиники Сотникова.
Суть одна.
Сейчас, пока нет боли, в сустав вообще не лезть. Это не какой-то один остеофит, удаление которого могло бы принести облегчение состояние, это целые "гроздья". Удалить можно, но проблему это не уберет, к тому же они имеют тенденцию появляться вновь.
Сейчас как раз крайне рекомендованы занятия с хорошим реабилитологом (посоветовал Анастасию Червинскую, но не уверен, что правильно вспомнил фамилию). Без таких занятий необходимость в НПВС будет возникать в два раза чаще - если, предположим, появилась боль, пропили курс обезбола и потом собака в норме ещё полгода, то с занятиями жизнь без боли может растянуться и на год. Это и массажи, и плавание, и разработка локтя, и электрофорезы (или как там оно у собак называется)
Артродез неизбежен, но срок можно оттянуть прилично. Качество жизни с ним ухудшится, поэтому лучше не спешить. На суставы задних конечностей хромота на переднюю лапу влияния практически не оказывает - нагрузка больше перераспределяется на вторую переднюю.
Кроме того, где-то в Обнинске (Подмосковье) делают лучевую терапию при острых фазах остеоартритов. Говорят, тоже очень хорошо и надолго помогает. Лапочке пока не нужно, но можно иметь ввиду.
Вроде всё вспомнила. От себя добавлю - похудеть бы ей немного. И мышц немного нарастить ..
Суть одна.
Сейчас, пока нет боли, в сустав вообще не лезть. Это не какой-то один остеофит, удаление которого могло бы принести облегчение состояние, это целые "гроздья". Удалить можно, но проблему это не уберет, к тому же они имеют тенденцию появляться вновь.
Сейчас как раз крайне рекомендованы занятия с хорошим реабилитологом (посоветовал Анастасию Червинскую, но не уверен, что правильно вспомнил фамилию). Без таких занятий необходимость в НПВС будет возникать в два раза чаще - если, предположим, появилась боль, пропили курс обезбола и потом собака в норме ещё полгода, то с занятиями жизнь без боли может растянуться и на год. Это и массажи, и плавание, и разработка локтя, и электрофорезы (или как там оно у собак называется)
Артродез неизбежен, но срок можно оттянуть прилично. Качество жизни с ним ухудшится, поэтому лучше не спешить. На суставы задних конечностей хромота на переднюю лапу влияния практически не оказывает - нагрузка больше перераспределяется на вторую переднюю.
Кроме того, где-то в Обнинске (Подмосковье) делают лучевую терапию при острых фазах остеоартритов. Говорят, тоже очень хорошо и надолго помогает. Лапочке пока не нужно, но можно иметь ввиду.
Вроде всё вспомнила. От себя добавлю - похудеть бы ей немного. И мышц немного нарастить ..
_________________
Ольга. Передержка и дрессировка собак https://vk.com/kakdoma_spb
Ольга. Передержка и дрессировка собак https://vk.com/kakdoma_spb
-
Не в сети
- Сообщения: 10141
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 17:00
- Откуда: Беларусь, Минск
- Благодарил (а): 4724 раза
- Поблагодарили: 1791 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Анастасия Чернявская. Мой тренер к ней ездила - хвалила очень
https://www.eduvet.ru/about/staff/rehab ... nyavskaya/
https://www.eduvet.ru/about/staff/rehab ... nyavskaya/
_________________
«О величии народа можно судить по его отношению к животным» Махатма Ганди
«О величии народа можно судить по его отношению к животным» Махатма Ганди
-
Не в сети
- Сообщения: 21223
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4995 раз
- Поблагодарили: 8807 раз
- Контактная информация:
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
Ну вопрос остеофитов больше после КТ не стоит.
Артродез- все с кем общалась, говорят как о последнем шаге и проигрыше.
Реабелитация - да. Все за.
Остеотомия с удалением медиального мыщелка, вот предлагаемая операция. Нужны мнения: поздно, рано, не поможет......
И проблема в том, что ей 2 года и нужен дом....а не пожизненное проживание у нас.
Артродез- все с кем общалась, говорят как о последнем шаге и проигрыше.
Реабелитация - да. Все за.
Остеотомия с удалением медиального мыщелка, вот предлагаемая операция. Нужны мнения: поздно, рано, не поможет......
И проблема в том, что ей 2 года и нужен дом....а не пожизненное проживание у нас.
-
Не в сети
- Сообщения: 11359
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 12:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5640 раз
- Поблагодарили: 20541 раз
Re: Питер. Ризеншнауцер Лапочка 18.04.2022г.р.
_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.