шнауцер и маленькие дети (1,5 года и 4,5 года)

[Марина Александрова]

Здравствуйте!
Вразумите, пожалуйста!!!
У меня двое активных, хулиганистых детей)) Старшая доча 4,5 года слезно просит собаку. На улице не может пройти мимо маленьких черненьких и шустреньких. Младшему сыну 1,5 года и он просто на всех собак орет АВА и бегом обниматься ...))) У моих родителей две лайки, которые воспитаны в русле "детей не трогать!! и вообще твоя миска и будка это хозяйская собственность!".( Собаки живут в Л.О. и являются рабочими-охотничьими.) Поэтому когда дочь висит у своей собаке на шее я за нее не боюсь.
А теперь у нас дома встал вопрос - собака, а какую??? Живем в Питере , в квартире, машина не большая. И понимаю, что большую собаку не осилим. ООООчень нравиться порода шнауцер! НО НИКОГДА не имела чести иметь такую собаку. Были - лайки, фоксы, дворняжки и ньюф. Я читала разные форумы и статьи, была на выставках, покупала книжки... Голова квадратная... То что я поняла, это то что с 1,5 годовалым ребенком я не справлюсь с крохотным щенком... ((( и в плане приучения к туалету и главное я боюсь , что дети в своих безудержных играх могут щенка ранить! А Младший вообще может его уронить!! Так же я боюсь, что собака может покусать ребенка (больше боюсь за сына, доча уже более взрослая). Я сама была пару раз покушана собаками, правда чужими. Но знаю что виновата была сама, это я сейчас знаю, а маленькой мне было обидно ))
Как владельцы шнауцеров расскажите мне, пожалуйста, можно ли заводить такую собаку с такими маленькими детьми??? Или нужно еще дочь по уговаривать подождать? Как на самом деле собаки этой породы (больше конечно интересует Миттельшнауцер и Цвергшнауцер ) с детьми, сколько они готовы им (детям) прощать?? (Вспоминая свое детство - мою "няньку" ньюфа.... это была всепрощающая любовь, что только она мне не позволяла! и все терпела и очень была со мной аккуратна.... Собаки это самые лучшие звери-человеки на свете!!)
Как тяжело воспитываются эти собаки, насколько они своенравны?? Имея опыт содержания, воспитания русско-европейской лайки с какими подводными камнями я столкнусь возьмя домой шнауцера??
Я прекрасно понимаю, что беру собаку для себя, вся ответственность и забота будет полностью на мне. Что для детей она будет другом по играм. По поводу прогулок - в летний период живем на даче,в осенне-зимне-весенний три раза точно погуляю, два из них по минут 40. Так понимаю, что собаке этого будет достаточно???
Еще насколько действительно шнауцеры любят лаять в квартире??? На одном форуме читала спор двух владельцев - один жаловался , что лай это ад кромешный, лает постоянно и на все!! Другой говорил, что собака адекватная и ее просто плохо воспитали....
Если постоянный лай это плохое воспитание, то как и может где огрехи можно исправить??
Да, в семье я так поняла, что шнауцеры выбирают одного главного, а вот как они будут слушаться других? Если наш пес выберет себе вожаком мужа.... я с детьми буду на какой ступеньке??? В разной литературе пишут по разному....
И насколько опасно брать уже взрослую собаку в моей ситуации???? В принципе, что Вы скажите , какой лучший возраст для нас?

Заранее всем огромное спасибо за ответы !!
И простите если выбрала неправильное место размещения своего вопроса.
Хочу и детям и себе - собаку!

[Alya]

По-моему, все зависит от собаки.
Некоторые абсолютно лояльны к детям, кто-то строже относится.
По взрослым собакам, в принципе, понятно их отношение к детям.
Если они перепристраиваются от прежних хозяев, либо если прожили уже достаточно времени на передержке, в обществе детей.
То же самое и с лаем, и с другими вопросами.
Из недоминантного щенка с хорошей психикой можно воспитать собаку, которая во всем будет вас устраивать.
Но нельзя пренебрегать воспитанием, дрессировкой, занятиями.

По сравнению с лайками, шнауцеры не сложные собаки. Хотя, конечно, достаточно "себе на уме".

[zver]

Ну на ваш вопрос, есть несколько встречных.
1. На сколько лично вы опытны в воспитании собак?
Если вы берете взрослую собаку, то подстраиваться надо под нее. Она может быть весьма лояльна к детям( другую и брать нельзя), но переделать вы ее не сможете. Ваши дети будут дергать ее за хвост, тыкать карандашами в глаза и уши и она в праве им ответить. Значит Вам надо достаточно долго выстраивать поведение как собаки( а с взрослой и уже устоявшейся собакой это трудно), так и с детьми, объясняя последним правила поведения с собакой и отслеживая их выполнение. В противном случае возможны травмы с обеих сторон.
Если вы берете щенка, то вы заводите 3-го ребенка. Кроме детей, вам надо будет все время вытирать и убирать и за собачьим. Все детские игрушки будут испробованы на зуб. Травмировать щенка, например уронив его с рук или прищемив дверью, гораздо проще. На руках и ногах у всех, не будет живого места.... так как зубы острые и молочные. Но если вы справитесь, то у детей будет постоянный компаньон в играх.
Если вы к этому действительно готовы, то можно обсуждать собак.
2. Собака выбирает хозяина того, кто с ней занимается, а не вытирает лужи и кормит. Так что все в ваших руках.
3. Табель о рангах есть всегда, и дети для собаки обычно рангом ниже. Но при этом они являются опекаемыми и компаньонами в играх. При проблемах, надо сразу обращаться к хорошему кинологу, за советом.
4. Детям всегда интересна активная собака, чтобы принимала участие в играх. Игры, совместные, всегда шумные. Какой бы породы собака не была.
5. Шнауцеры хорошие компаньоны. Будут ли они горластыми в доме или нет, зависит от вас. Суку с детьми растить проще, так как она больше ориентирована на свою семью. А размер, это уже ваши собственные силы, площадь квартиры и размер машины. Представьте себя с 2-мя неслухами детьми и активным щеночком порядка 10кг(цверг), 20(миттель)40(ризен). Это чудо активно носится, играет и дергает за поводок.

[Марина Александрова]

Щенка боюсь. Боюсь за щенка...
Взрослая собака- да она наверно больше подойдет.
Причем именно сука. Любящая детей (терпящая их).
Воспринимаю появление собаки так - собака есть, она члене семьи со своим характером и с ним нужно считаться. Думаю, что мне будет важнее (для будущей жизни моих детей) объяснять им КАК можно и должно общаться с собакой. Палкой не тыкать, уши и хвост не отрывать! В миску не лезть , она кушает!! Меня воспитывали в уважении к собаке , без всяких сюсу пуси...думаю это было правильно. Я понимала что можно что нельзя и когда меня покусали я знала за что и почему..
По поводу детских игрушек... не хотелось бы их собирать по дому обслюнявленные))))
По поводу игр... Бегают, орут, пищать, прыгают и хулиганят сейчас двое... а где двое там и трое и пусть лаем все сопровождается)) Главное чтобы собака понимала команду "стоп-игра".
С хорошим кинологом у нас проблема - его нет! Поэтому я очень переживаю, чтобы не испортить собаку! И насколько собака этой породы способна выдержать активно бегающих и кричащих детей? Думаю про цвергшнауцера, но боюсь чтобы дети в играх его не задавили... Ризеншнауцера - хочу но не могу, машина не позволяет... Миттельшнауцер...?
Еще вопрос. У нас свое хозяйство - птицы - бройлеры, индюки, цесарки, несушки и бывают гуси. Как собака может отреагировать на них? И можно ли собаку кормить к примеру внутренностями (конечно вареными)?
И мы по 3-5 месяцев живем в деревне (пока не началась школа у старшей) собака будет в доме и свободном выгуле. В деревне много детей... Как мне в такой ситуации правильно вести себя с собакой. правильно ей объяснить, какие правила в деревне, а какие в квартире?? Кинолог хороший нам точно понадобиться!!!!

[Марина Александрова]

Для всеобщего спокойствия и правильного всеобщего поведения.

[zver]

Скорее всего птицу будут гонять.... Поэтому хорошо бы, чтобы с/х зона имела забор.... Все будут целее. Потом могут привыкнуть и не обращать внимание.
Знакомиться со взрослой собакой надо обязательно с детьми, чтобы посмотреть реакцию собаки на ее территории. Причем дети себя должны вести естественно, т.е играть и шуметь.

[pani Ctaci]

Если у Вас были фоксы, то вы представляете что такое терьер
Шнауцеры очень похожи по темпераметру, только менее упертые. Цверга не сломаете не бойтесь, это далеко не декорация.
Отношение к детям зависит от собаки. Если берете взрослую нужно четко узнать отношение к детям (лучше не экспериментировать), можно купить подрощенного щенка месяцев от 6, чтоб уже на улицу все нёс и характер уже более-менее понятен, узнать у заводчика есть ли в семье дети, видел ли их щенок, общался ли?..
Расскажу за себя: когда появился сын моей болонке было 10 лет, она его терпела из уважения ко мне, как терпела всех моих притаскиваемых с улицы щенков и котят. Вольностей не позволяла, была строгой, но справедливой. Когда Динка ушла за радугу сыну было 4 года.
Год я собиралась с мыслями и выбирала породу, мечта моя английский коккер-спаниель отпал по причине ежедневного ухода за шерстью (я ленива), во всех книжках попавшихся мне под руку цвергшнауцер описывался как идеальный компаньон для детей, выбор был сделан. Цвергулина моя появилась у меня в 3,5 месяца и ... детей она сначала боялась, а потом терпела опять же из уважения ко мне, ежели я отвлекалась старалась напугать рычала и лаяла, покусов слава богу не было. Даже своего Дарка ну никак не воспринимала как партнера по играм, так изредка снисходила до погонять мячик. Мы походники, собака с нами ходила до 14 километров за день, абсолютно не напрягаясь.
Когда Дарка погибла, случайно взяла французского бульдога, кобель 4 года. Хозяева отдали по причине не хватки времени и то что начал порыкивать на ребенка. За 3 года жизни у меня ни разу не позволил себе не то что рыкнуть а просто губу приподнять. Детей любил до безумия, мог в страстях уронить и затоптать маленьких, посему придерживала всегда, колбасился со всеми друзьями сына, мячик так мячик, бесилки-догонялки тоже на ура. Особенно любил придти ко мне на работу (в детский дом) вот где счастье то!! столько детских рук сразу тискают
Сейчас цвергулина тоже взрослая взята, но эта со всеми готова целоваться и с детьми и с взрослыми. По выносливости тоже все нормально. В это воскресень ездили в Зеленогрск, гуяли вдоль залива километров 5 с валунами торосами и прочей прелестью весеннего Финского, мы приехали трупы, а Санька в автобусе выспалась и еще бы погуляла
Сорри за многобукаф

[Марина Александрова]

Конечно вся с\х зона у нас отгорожена.

[Марина Александрова]

Всем большое спасибо за ответы!!!
Знакомится с собакой. конечно поедим ТОЛЬКО с детьми. И будет замечательно если можно будет "посидеть в гостях" пару часиков. Чтобы дети освоились и даже погулять по улице всем вместе.
Скажите, пожалуйста, у кого сколько шнауцер занимает места в машине?? У нас Шкода Октавия седан (лифтбэк).

[zver]

ну в шкоду октавию у меня влезало 5 ризенов при разложенных задних сидениях. В багажник, если нет вещей - ризен помещается комфортно. В ноги спереди - цверг хорошо, с миттелем тесновато, с ризеном - мазохизм.

Познакомиться.... Варежка
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater Москва
Посмотрите какая Варежка!!! Кто потерял??? Варе очень нужен дом! Ее нашли в Битцевском парке, с ошейником и рулеткой, но поиски прежних владельцев не увенчались успехом. Сейчас Варенька у меня и мы ищем ей новый дом!!! Девочка очень скромная, ласковая и умная не по годам. Ей всего около 7 месяцев, около 40 см в холке, к выгулу приучена, на поводке ходит, ничего не портит и не грызет. Прекрасная, замечательная и трогательная Варенька, ждет свою семью.
89859936311

[Марина Александрова]

У нас в багажнике шкоды (при условии что там была только одна спортивная сумка средних размеров) ездили две лайки. Сняли полочку сзади для них. а они оценили что ехать долго и улеглись комфортно спать))))
Но это когда не вещей. А в деревню мы едим на лето с полным багажником, еще и полка сзади занята)))
Условия в машине 1, либо два детских кресла и пространство между ними, посередине. (тесновато но я со своим 46 размером влезала) 2. одно детское кресло + один взрослый , второй ребенок пересаживается на переднее сиденье со своим креслом. Поэтому адекватно понимаю, что ризен у нас не влезет... Хоть муж и мечтает вообще о Черныше! (Черном русском терьере...)

[chamsik]

ИМХО, мне кажется в Вашем случае идеально было бы подрощенный щенок мес 5-6, уже в принципе и характер видно, но еще все же ребенок, не так травмоопасно, уже можно гулять, как правило в таком возрасте уже вполне терпят при трех разовом выгуле, можно как вариант присмотреть, чтоб у заводчика тоже были дети.

[zver]

вроде в шкоде подушки безопасности не отключаются и кресло спереди ставить нельзя....
Не, если переднее сидение снять, а вы между кресел детских, строго не увеличивая свои размеры, то и черныш влезет....но сидя. Лежать тесно.

[Марина Александрова]

НЕТ Черныш когда дети вырастут!! ))))
Мы на переднее сиденье пересаживаем старшею дочку с креслом "лицом вперед" ( кресла от 13 кг).
Муж инструктор в автошколе. я с ним не спорю. Сказано можно. значит можно.

[Марина Александрова]

ИМХО, мне кажется в Вашем случае идеально было бы подрощенный щенок мес 5-6, уже в принципе и характер видно, но еще все же ребенок, не так травмоопасно, уже можно гулять, как правило в таком возрасте уже вполне терпят при трех разовом выгуле, можно как вариант присмотреть, чтоб у заводчика тоже были дети.

Мы хотим, не только себя осчастливить , но и помочь собаке. Дать ей дом в котором ее будут любить. От нее прошу чтобы детей терпела и по возможности играла с ними. Пусть у нас будет три ребенка)))).

[Alya]

Если породность не сильна важна, то вот у нас есть щенки Рэй и Джой. Уже достаточно подрощенные, социальные, и с детьми опыт имеют.

[Марина Александрова]

Познакомиться.... Варежка
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater Москва
КАКАЯ собака!!! Жаль в Москве...

[Марина Александрова]

Я на них и смотрю сейчас. Но понимаю что вырастут большими или нет? В моем понимании большими это все что выше 45 -50 см.

[Alya]

Они по идее как миттели будут, около 45см.

[Марина Александрова]

А у меня еще возник вопрос.
Если собака в другом городе (не в Питере) то как с ней встретиться?? В Л.О. приехать можем, а вот в Москву... нет возможности.