Шах, кобель ризеншнауцера, 9 лет

[Юлга]

Ален, это я ошиблась. Думала, это про Босса нашего многострадального... Прошу прощения за дезинформацию

[Alya]

Ну я так понимаю, что его и Мила видела, и Маша с ним общалась - "болен на всю голову" вроде никто не говорил?
Если это так как Юля описывает - ИМХО, собаку усыплять надо.
Правда, я не поняла, какие там у него травмы были и откуда такие диагнозы.
Может, тему невнимательно читала ...

[dar]

Женщина-психиатр сама просила узнать, какой можно купить препарат, чтоб хотя бы довезти его до дома. Наверное, у людей и собак что-то отличается. наша Ира смогла только один посоветовать. Но именно в экстренных ситуациях, а не как ежедневную терапию.

[Alya]

Просто мне непонятно, если есть однозначное доверие женщине-психиатру и она поставила такой окончательный диагноз Шаху - что собака опасна для людей и не подлежит пристройству - есть ли смысл в его дальнейшем содержании?
Кобелю 4 года, не будет же он всю жизнь у Маши жить, да и не известно, сможет ли она его держать лет 8 в среднем.

[Юлга]

Я собрала все описания очевидцев, которые с собакой общались.
Видится мне, что нужен сильный духом и физически человек, готовый первое время заниматься собакой круглосуточно практически. Постоянный режим активных физически и умственно прогулок. Опытное руководство кинолога. Успокоительные препараты, причем длительным курсом. Но вряд ли серьезные можно будет доставать регулярно. Не знаю, как у вас, у нас вет врачи такие не выписывают

Ситуация такая. Ольга, его нынешняя хозяйка, развелась с мужем. Собака была его, но в свою новую жизнь он его не взял. Ольга с собакой вообще не справляется. Собака для серьезного человека: для взрослых людей он опасности не представляет, но кошки, собаки и дети находятся в зоне риска. Пока Ольга его держит, но говорит, что всё труднее становится, потому что как следует выбегать и выгулять этого абалдуя она не может, а будучи ничем не занятым он потихоньку разбирает квартиру.
Так что в идеале его действительно нужно за город, где просторы и есть куда деть свою удаль молодецкую.

Девочки, звонила хозяйка, говорит нету сил совсем. Звонков по нему тоже нет почти.
Кстати, он живет дома с кошкой, так что кошки в доме вполне приемлемо. С людьми очень ласков, игрив, зацелует до смерти. Одна проблема - драки с другими собаками. Как я выснила, у него нет совсем опыта общения с себе подобными. Его забрали из под матери в 5 недель, когда мать его еще ничему не успела научить. А потом хозяева не давали общаться с другими собаками, боясь, что сначала его покусают, ну а потом, что он покусает.
Нам срочно нужна передержка, можно с коррекцией поведения. Он сильно обросший, поэтому вольеры утепленные тоже подойдут.

Сегодня познакомились с Шахом. Хозяйка привезла его в Истру на дресс площадку, куда Ира привезла своих девочек ризенюх. Сначала мы приготовили мощный намордник и удавку, чтобы в случае, если он захочет их съесть, вовремя собаку укротить. Что мы увидели? Четырехлетний недогулянный ризеняка, которому и дела нет до собак, потому что возможность просто носиться, сломя голову, по огороженной площадке, совсем сорвала ему голову. Он бегал, прыгал, играл в мячик, и когда одна из ризенюх на него рыкнула, вообще не обратил на это внимания. Бегал без намордника. С девками не играл. НО он просто НЕ УМЕЕТ ИГРАТЬ С СОБАКАМИ.
С кобелями он, конечно, может подраться, но, как нам всем показалось, лишь в ситуации, когда сочтет, что со стороны кобеля исходит для него угроза.
Таким образом, его спокойно можно отдавать на передержку с суками.
Что необходимо будущим хозяевам? 1. Занятия на площадке или с инструктором, поскольку прогулки всю жизнь на поводке ума Шаху и послушания не прибавили.
А так парень просто замечательный, никакой не злюка.

Ну так о грустном. Поездка за Шахом обошлась в разорванное колесо Ирине Filima, порванную куртку и рюкзак Ольге Lera2009.
.... Эта стихия нельзя конечно понимает.... но если ты ему уже объяснил, кто в доме хозяин. Захваченное в рот, можно отнять разжав стиснутые зубы, и только так. Надо признать, не кусается.
Свистит без перерыва. Любит ВСЕ рвать. На психе сначала залил весь дом водой, потом 2 раза нассал.
Если чстно, я не очень представляю что меня завтра встретит в доме через 13,5 часов моего отсутствия...
Ну и морду я уже набила.... естественно..…

Это первая собака которая добилась того, что маму встречали соседи. Он вопит и вопит не прекращая,заводясь от собственного голоса. Есть вы дома,гуляете или едите ли в машине. А при этом ещё и выбить дверь пытается,да.
Весело схватить детей не вышло, вряд ли укусить но попытка поймать была. Огрёб от меня и дальше вроде не поводке не пытался. Но детей в общем убрали. Вязать меня или мужа ему тоже в голову не пришло.
В машине он так же вопил в голос и пытался сгрызть хотя бы пол,но во первых пол не хватался во вторых мат оказал лечебное свойство.

Вариант действительно не простой. Меня он вчера вязать не пытался, поскольку я поймала его взгляд раньше, чем он успел это сделать, и пообещала все кары небесные: поверил. У него сильно развито "возбуждение" и плохо развито "торможение" (я честно говоря так и не поняла, что его тормозит. Наверное, это вопрос к кинологу). Если удастся научить "тормозить" свой возбуждение, то жить с ним можно.
Квартиру он, к счастью, не разнес. Даже не нассал ни разу. Но скулил под дверью весь день. Так что, на мой взгляд, пристраивать его надо за город.

Новости о Шахе. Ночью стал спать без намордника. Но просыпается рано и начинает гавкать. Тогда Маша выпускает его на улицу, но обязательно с игрушкой: если рот занят, то лаять трудно. На улице в постоянном движении: если видит что-то, привлекающее внимание (травинка на ветру, человек в окне, т.е. всё, что движется), начинает лаять - тогда приходится опять чем-то затыкать рот. С другими собаками не общается и не хочет. С людьми хочет общаться, играет с Машиным мужем - но игры жесткие, мужские. Может налить лужу дома, причем сразу после гуляния.

Маша написала, что Шах стал намного спокойнее, ночью перестал лаять, спит хорошо и днем гораздо тише себя ведет.

[энн]

Шах кастрирован? Может яйки так давят. Если нет, то такое поведение действительно проблема и думаю лекарствами его не снять. Будет овощ, а не собака. При разных типах возбуждения, разные препараты дают, а тут как определить?

[Юлга]

в теме же написано, что кастрирован. В приюте, когда сбежал от хозяев

[dar]

У Маши Шах уже 2 месяца. За это время прогрессом можно считать только тот факт, что он стал ночью спать без намордника. Т.е. перестал орать по ночам. Кстати, если он перевозбуждается в помещении, то легко может нассать.

[Alya]

И что с ним делать?

[dar]

Мне кажется, что перспектив его пристроить очень мало. Найти человека, который готов на себя ЭТО взвалить, практически нереально.

[zver]

мы пытались перепристроить Графа несколько лет. С ним никто 2-й раз не соглашался посидеть. Только очень опытные люди у Ольги дома при выгуле 12 часов минимум. а его много лет водили к опытным и проверенным кинологам. его сестра всю жизнь на таблетках привыкает к москве после дачи. это тот же тип. он не опасен, и даже не думает кусаться. он просто залюбит до смерти.при приходе гостей его надо запирать, а он будет орать от перевозбуждения. с ним жить, это нести тяжелый крест

[Lera2009]

Виталина готова его взять на передержку на 2-3 недели (если нет у него зооагрессии), но не более, за это время посмотреть можно ли исправить красавца Шаха. Насчет лая, можно подрезать связки .

[Alya]

Наверное, действительно, надо посмотреть, можно ли его адаптировать к нормальной жизни (если Виталина согласна) и, если нет, к сожалению ...

[dar]

Оль, он с собаками вообще не умеет общаться. По большей части он их не видит. Но фиг знает, что ему может прийти в голову (кобелей имею ввиду)

[dar]

Ну и кроме того, необходимо предупредить Виталину, что он может "убивать" мебель и двери, если ему надо выйти, а всё закрыто. Именно поэтому у Маши он живет в коридоре, который "не жалко"

[Alya]

Мил, Маша ведь сама кинолог? Какое ее мнение по дальнейшей судьбе Шаха?

[dar]

Мил, Маша ведь сама кинолог? Какое ее мнение по дальнейшей судьбе Шаха?

... собака неисправима, можно лишь ЧУТЬ улучшить ситуацию за счет максимального избегания новых для него ситуаций и людей... или сварная медвежья клетка...

[Alya]

Мил, а сама как думаешь?
Может, голосовалку сделать или что ... я не знаю даже, у нас таких случаев, по-моему не было никогда.

[dar]

Можно сделать голосовалку.

А требования к ПХ такие:
- загородный дом с возможностью продолжительного выгула
- отсутствие детей, стариков и других животных, для которых Шах может быть опасен не в силу агрессивности, а в силу повышенной возбудимости.
- присутствие человека в доме, чтобы Шах был спокоен, что его не бросили; либо наличие сварной металлической клетки на время отсутствия, чтобы и себя не покалечил и дом не разнес
- сварная металлическая клетка или помещение которое "не жалко" на случай приезда гостей
- физическая сила ПХ
- подрезка голосовых связок

[Анастасия01]

ИМХО: нет неуправляемых собак, есть люди, которые внушили собаке такой стереотип поведения. Все сейчас аплодируют Вите, нашедшей контакт с Максом, а это и есть нормальный образ жизни и нормальный стиль общения с животным. Собака должна знать своё место в стае и должна считать эту стаю своей.И знать, кто в этой стае главный. Надо понимать, что в предыдущей стае были свои порядки, и собака переносит этот стереотип на вновь обретенную. Если будет упорно переносить - её могут просто сожрать, ибо всегда рулит вожак. По опыту - принимают правила. Девочки, не убивайте Шаха...Ризены тупыми не бывают. Надеюсь, дострою я свои аппартаменты к осени, буду брать крупных проблемных собак.