Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Сообщения: 20586
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4318 раз
- Поблагодарили: 7265 раз
- Контактная информация:
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Собака еле ходит, все время под контролем. Однозначно не здорова. Зачем мы ее прививаем?
Этот вопрос возник в прошлом году, постфактумом. И в этом году никто не спросил о необходимости данного действия. Сначала мы СРОЧНО покупаем собаке поддержку для ног, так как выносим через порог.... сам не может дойти, и потом, без тени сомнения, прививаем.....
Собаки в таком состоянии НЕ ПРИВИВАЮТСЯ!
Уважаемые Марина и Настя, давайте согласовывать ТАКИЕ ВЕЩИ. Это МЕДИЦИНСКИЙ аспект!
Безусловно, когда мы имеем дело со здоровыми собаками, этот вопрос решает КУРАТОР!
Но ВАНЯ здоровым уже не числится давно.
И это совершенно не зависит от того, КАКОЙ именно вакциной мы собаку вакцинируем!
Вакцинации подлежат КЛИНИЧЕСКИ ЗДОРОВЫЕ ЖИВОТНЫЕ!
Если в Хотьково карантин и у Вани был контакт с подозрительным по бешенству животным, готова принести свои извинения. Но думаю в этом случае мы были бы проинформированы.
Этот вопрос возник в прошлом году, постфактумом. И в этом году никто не спросил о необходимости данного действия. Сначала мы СРОЧНО покупаем собаке поддержку для ног, так как выносим через порог.... сам не может дойти, и потом, без тени сомнения, прививаем.....
Собаки в таком состоянии НЕ ПРИВИВАЮТСЯ!
Уважаемые Марина и Настя, давайте согласовывать ТАКИЕ ВЕЩИ. Это МЕДИЦИНСКИЙ аспект!
Безусловно, когда мы имеем дело со здоровыми собаками, этот вопрос решает КУРАТОР!
Но ВАНЯ здоровым уже не числится давно.
И это совершенно не зависит от того, КАКОЙ именно вакциной мы собаку вакцинируем!
Вакцинации подлежат КЛИНИЧЕСКИ ЗДОРОВЫЕ ЖИВОТНЫЕ!
Если в Хотьково карантин и у Вани был контакт с подозрительным по бешенству животным, готова принести свои извинения. Но думаю в этом случае мы были бы проинформированы.
-
Не в сети
- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:08
- Откуда: г.Хотьково С-Посадский р-он
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Уважаемая Ирина!
Прошу читать со спокойной интонацией.
Все встанет на свои места, когда Вы перестанете считать себя единственным ветеринаром в России. У меня давно пропало желание отвечать на ваши нападки, с тех пор как вы обвинили МЕНЯ в "оперировании собак на коленках". Ваня попал ко мне потому что этого говнюка никто не захотел брать. Вы уже забыли, как он устроил первый концерт Насте при походе к ветеринару.Упал плашмя на бок и не захотел вставать. Настя была в шоке. Так вот, эти привычки никуда не делись. Я работаю. Мне приходится уходить из дома. А у Вани в этот момент нет желания идти на улицу. И я волокаю его на улицу уже год!!! Желание выйти на улицу появляется через пять минут после моего ухода. Встает и ссыт, простите. Да он стареет. Стал хуже и меньше ходить. Может сесть на улице и сидеть. Холодно. Я каждый раз его поднимаю. Поэтому встал вопрос о поддержке. Это не повод оставить его без прививки, и подвергать опасности меня и мою семью.У нас в районе бешенство есть. Об этом Вы не думаете конечно. Ваня единственная собака, которая ездит к вету за прививкой. Мне проще и надежней показать его доктору, чем объяснять на пальцах его состояние Вам. Старым собакам прививку от бешенства делают! Мексидол мы пропили. Стало получше.
Если Вы считаете меня плохой передержкой, забирайте его к себе и волокайтесь с ним сами. Хорошую собаку мне не дали не разу. Все время или задохлики ко мне едут, или козлы типа Вани,которых никто не берет.
К стати ветеринар очень удивился Вашему назначению антибиотиков при ОРВИ. Они еще больше ослабляют организм, а от вируса не помогают...Отривин. И сопли кончились. (За свои деньги купила, не было надежды Вас убедить)
Не хочу и не буду больше оправдываться. Написала это только потому , что если Ваня вдруг надумает помереть в ближайшее время, Вы во всем обвините меня.
Ваня доживает, и на этом работу с Московским фондом я прекращаю. Откликнусь только Питерскому филиалу.
Надоело утираться. Сами ухаживайте. У Вас так все здорово на словах.
Прошу читать со спокойной интонацией.
Все встанет на свои места, когда Вы перестанете считать себя единственным ветеринаром в России. У меня давно пропало желание отвечать на ваши нападки, с тех пор как вы обвинили МЕНЯ в "оперировании собак на коленках". Ваня попал ко мне потому что этого говнюка никто не захотел брать. Вы уже забыли, как он устроил первый концерт Насте при походе к ветеринару.Упал плашмя на бок и не захотел вставать. Настя была в шоке. Так вот, эти привычки никуда не делись. Я работаю. Мне приходится уходить из дома. А у Вани в этот момент нет желания идти на улицу. И я волокаю его на улицу уже год!!! Желание выйти на улицу появляется через пять минут после моего ухода. Встает и ссыт, простите. Да он стареет. Стал хуже и меньше ходить. Может сесть на улице и сидеть. Холодно. Я каждый раз его поднимаю. Поэтому встал вопрос о поддержке. Это не повод оставить его без прививки, и подвергать опасности меня и мою семью.У нас в районе бешенство есть. Об этом Вы не думаете конечно. Ваня единственная собака, которая ездит к вету за прививкой. Мне проще и надежней показать его доктору, чем объяснять на пальцах его состояние Вам. Старым собакам прививку от бешенства делают! Мексидол мы пропили. Стало получше.
Если Вы считаете меня плохой передержкой, забирайте его к себе и волокайтесь с ним сами. Хорошую собаку мне не дали не разу. Все время или задохлики ко мне едут, или козлы типа Вани,которых никто не берет.
К стати ветеринар очень удивился Вашему назначению антибиотиков при ОРВИ. Они еще больше ослабляют организм, а от вируса не помогают...Отривин. И сопли кончились. (За свои деньги купила, не было надежды Вас убедить)
Не хочу и не буду больше оправдываться. Написала это только потому , что если Ваня вдруг надумает помереть в ближайшее время, Вы во всем обвините меня.
Ваня доживает, и на этом работу с Московским фондом я прекращаю. Откликнусь только Питерскому филиалу.
Надоело утираться. Сами ухаживайте. У Вас так все здорово на словах.
_________________
Марина
Марина
-
Не в сети
- Сообщения: 23781
- Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 1605 раз
- Контактная информация:
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Марин, к слову сказать, я своего старого ризена не прививаю уже 2 года именно по состоянию здоровья. И это рекомендация не только Ирины, но еще нескольких врачей. Собаки вокруг него все привиты, гуляет он только на глазах. Ваня у тебя, как я понимаю, тоже все время под присмотром. Как он чисто теоретически может контактировать с бешеным животным?
_________________
Шнауцеров много не бывает
Шнауцеров много не бывает
-
Не в сети
- Сообщения: 1069
- Зарегистрирован: 07 апр 2015, 13:33
- Откуда: Могилев, Беларусь
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 195 раз
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
чисто теоретически - бешеные животные САМИ нападают. в прошлом году у нас бегала по району лиса, потом нашли ее труп и через некоторое время было объявление, что бешенство таки было. и это не единичный случай даже за год. да, в городе, далеко не окраина, в спальном районе, между школ, детских садов, бегала и в нашем парке - и сама подходила к собакам и покусала даже несколько человек с "тапочками" - типа йорков и чихов - вы думаете, они без присмотра бегали? так тапочек можно на руки взять, а Ваню ни на ручки, ни бегом с ним не пробежишь. не страшно, пока не столкнешься лицом к лицу с угрозой.
-
Не в сети
- Сообщения: 23781
- Зарегистрирован: 11 дек 2006, 11:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 790 раз
- Поблагодарили: 1605 раз
- Контактная информация:
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Чисто теоретически лиса и Марину укусить может, которая всегда рядом с Ваней стоит.
_________________
Шнауцеров много не бывает
Шнауцеров много не бывает
-
Не в сети
- Сообщения: 20586
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4318 раз
- Поблагодарили: 7265 раз
- Контактная информация:
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Марина, это не нападки.
1.Врач, который делает прививку собаке на поддержке не вызывает никакого уважения с моей стороны.
2. Бешенство - строго контактное заболевание, заразиться которым НЕВОЗМОЖНО, если нет контакта с больным животным. Собака, которая выносится на улицу, гуляет СТРОГО под контролем и посторонние контакты НЕ ВОЗМОЖНЫ. Окружающие его животные должны быть привиты от бешенства. Поэтому опасности для Вас и Вашей семьи не вакцинированный от бешенства Ваня не представляет.
3. Все ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ согласуются, а не принимается решение передержкой.
1.Врач, который делает прививку собаке на поддержке не вызывает никакого уважения с моей стороны.
2. Бешенство - строго контактное заболевание, заразиться которым НЕВОЗМОЖНО, если нет контакта с больным животным. Собака, которая выносится на улицу, гуляет СТРОГО под контролем и посторонние контакты НЕ ВОЗМОЖНЫ. Окружающие его животные должны быть привиты от бешенства. Поэтому опасности для Вас и Вашей семьи не вакцинированный от бешенства Ваня не представляет.
3. Все ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ согласуются, а не принимается решение передержкой.
-
Не в сети
- Сообщения: 20586
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4318 раз
- Поблагодарили: 7265 раз
- Контактная информация:
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Это речь идет о ВЫНУЖДЕННОЙ вакцинации. В этом случае вакцинация делается ВСЕМ животным имевшим контакт с подозрительным по бешенству животным, не зависимо от имеющихся вакцинаций. Вакцинация делается российской вакциной в первые 48 часов после контакта с обязательной ревакцинацией через 14 дней. И животных еще должны потом месяца 2 наблюдать.....Светлана А писал(а): ↑25 мар 2020, 10:00 чисто теоретически - бешеные животные САМИ нападают. в прошлом году у нас бегала по району лиса, потом нашли ее труп и через некоторое время было объявление, что бешенство таки было. и это не единичный случай даже за год. да, в городе, далеко не окраина, в спальном районе, между школ, детских садов, бегала и в нашем парке - и сама подходила к собакам и покусала даже несколько человек с "тапочками" - типа йорков и чихов - вы думаете, они без присмотра бегали? так тапочек можно на руки взять, а Ваню ни на ручки, ни бегом с ним не пробежишь. не страшно, пока не столкнешься лицом к лицу с угрозой.
При ВЫНУЖДЕННОЙ ВАКЦИНАЦИИ состояние здоровья не учитывается.
А мы обсуждаем ПРОФИЛАКТИЧЕСКУЮ ВАКЦИНАЦИЮ старой и больной собаки, которая выносится на попис на поддержке и соответственно находится под постоянным контролем человека.
Профилактическая вакцинация, повторюсь, делается ТОЛЬКО КЛИНИЧЕСКИ ЗДОРОВЫМ ЖИВОТНЫМ.
-
Не в сети
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 23:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Ирина Владимировна, не увидела сообщение от 21 числа, только сейчас всю ветку просмотрела.
О том, что Ваня привит, я узнала от Марины, со мной заранее эти действия не были согласованы, иначе я бы вас дернула. НО я вас услышала еще в том году. При этом -
Марина переехала несколько месяцев назад и лес буквально под боком теперь, через участок, как и большой гаражный кооператив, Марина своих ризенов иногда выгуливает в лес. Кто там из кого может встретиться, не знаю, но также в курсе карантина по бешенству по Сергиево-посадскому району, включая случай с енотом. В таких условиях я лично считаю, что прививка была, в общем, к месту.
Также на новом участке дом повыше стоит чем прошлый, и Ване уже тяжело взбираться на несколько ступенек, в прошлом доме одну он осиливал. Я просто не писала подробно.
Марина, обвинений в конкретно ваш адрес не было. Речь шла о другом человеке, и это также было написано прямым текстом. Тему эту я закрываю - я не могу быть ответственна за то, что кто-то пишет одним образом, а другой воспринимает иным. Тем более не в ветке Вани.
Ваня да, не подарок, не встреть я потом таких же упертых шнауцеров, запомнила бы его как самого вредного и упертого пня . Сколько дряхлому осталось - непонятно, но ему у вас хорошо, это факт, и спасибо вам за заботу.
О том, что Ваня привит, я узнала от Марины, со мной заранее эти действия не были согласованы, иначе я бы вас дернула. НО я вас услышала еще в том году. При этом -
Марина переехала несколько месяцев назад и лес буквально под боком теперь, через участок, как и большой гаражный кооператив, Марина своих ризенов иногда выгуливает в лес. Кто там из кого может встретиться, не знаю, но также в курсе карантина по бешенству по Сергиево-посадскому району, включая случай с енотом. В таких условиях я лично считаю, что прививка была, в общем, к месту.
Также на новом участке дом повыше стоит чем прошлый, и Ване уже тяжело взбираться на несколько ступенек, в прошлом доме одну он осиливал. Я просто не писала подробно.
Марина, обвинений в конкретно ваш адрес не было. Речь шла о другом человеке, и это также было написано прямым текстом. Тему эту я закрываю - я не могу быть ответственна за то, что кто-то пишет одним образом, а другой воспринимает иным. Тем более не в ветке Вани.
Ваня да, не подарок, не встреть я потом таких же упертых шнауцеров, запомнила бы его как самого вредного и упертого пня . Сколько дряхлому осталось - непонятно, но ему у вас хорошо, это факт, и спасибо вам за заботу.
_________________
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
-
Не в сети
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 23:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Марина, в виду угасающего состояния Вани всю информацию по именению его состоянию, какие-то покупки или препараты для ветпомощи просьба согласовывать первоначально со мной напрямую так как собака находится под опекой фонда.
_________________
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
-
Не в сети
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 23:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Принято на будущее, но хотела уточнить, с какого возраста в тч от бешенства лучше не прививать - или это смотрится индивидуально с каждой собакой?
Комплексные прививки я помню, что не ставят
Ирина Владимировна врач со стажем ,также курирует некоторых собак в фонде и к ее рекомендациям стоит прислушиваться. Врачей может быть много разных, но конкретно фонду в большей степени помогает zver. С Ваней необходимо придерживаться назначений врача в фонде , и это не подлежит обсуждению.maronja писал(а): ↑25 мар 2020, 08:29 Все встанет на свои места, когда Вы перестанете считать себя единственным ветеринаром в России.
Мне проще и надежней показать его доктору, чем объяснять на пальцах его состояние Вам. Старым собакам прививку от бешенства делают! Мексидол мы пропили. Стало получше.
К стати ветеринар очень удивился Вашему назначению антибиотиков при ОРВИ.
_________________
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
-
Не в сети
- Сообщения: 20586
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 11:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4318 раз
- Поблагодарили: 7265 раз
- Контактная информация:
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Насть, индивидуально.
1.Бешенство - болеют пожизненно. Поэтому пожизненно и прививают, но... так как оно строго контактно, то когда животное имеет ряд серьезных хронических заболеваний, то вакцинации прекращают ( профилактические, еще раз подчеркну), но животное передвигается строго подконтрольно. На изолированном участке под присмотром или строго на поводке. В случае контакта - вынужденная вакцинация.
2.Лептоспироз - болеют пожизненно. Главный источник - моча грызунов на продуктах питания, в лужах и сами грызуны. Опять таки, прививается клинически здоровое животное. Более того, в большинстве вакцин только 2 серотипа лептоспироза из 5.
3. Парвовирусный энтерит и короноирусный - самый опасный возраст до 2 лет. Сильные взрослые собаки болеют бессимптомно, или легко.... но, если у вас много контактов, бывают щенки, лучше прививать, пока собака здорова.
4. Гепатит - давно его не видела. Болеют до 2 лет.
5. Чумка - болеет молодняк и старики. Чума опять начала появляться. Все зависит от окружения.
В целом, если щенков дома не бывает и по злостным местам не ходите ( с большой скученностью собачьего населения) - энтериты, гепатиты и чумку можно после 5 лет не делать.
Парагрипп, питомниковый кашель - обычно особого лечения не требуют. Держит их толтко вакцина Нобивак КС. Болеют всю жизнь.
1.Бешенство - болеют пожизненно. Поэтому пожизненно и прививают, но... так как оно строго контактно, то когда животное имеет ряд серьезных хронических заболеваний, то вакцинации прекращают ( профилактические, еще раз подчеркну), но животное передвигается строго подконтрольно. На изолированном участке под присмотром или строго на поводке. В случае контакта - вынужденная вакцинация.
2.Лептоспироз - болеют пожизненно. Главный источник - моча грызунов на продуктах питания, в лужах и сами грызуны. Опять таки, прививается клинически здоровое животное. Более того, в большинстве вакцин только 2 серотипа лептоспироза из 5.
3. Парвовирусный энтерит и короноирусный - самый опасный возраст до 2 лет. Сильные взрослые собаки болеют бессимптомно, или легко.... но, если у вас много контактов, бывают щенки, лучше прививать, пока собака здорова.
4. Гепатит - давно его не видела. Болеют до 2 лет.
5. Чумка - болеет молодняк и старики. Чума опять начала появляться. Все зависит от окружения.
В целом, если щенков дома не бывает и по злостным местам не ходите ( с большой скученностью собачьего населения) - энтериты, гепатиты и чумку можно после 5 лет не делать.
Парагрипп, питомниковый кашель - обычно особого лечения не требуют. Держит их толтко вакцина Нобивак КС. Болеют всю жизнь.
-
Не в сети
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 23:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Ваня обновил мордашку
https://www.youtube.com/watch?v=xv9p_Yx ... e=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=xv9p_Yx ... e=youtu.be
_________________
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
-
Не в сети
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 23:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Ваня иногда подписывает по ночам иногда, писает не каждый раз, может три дня подряд, может неделю не писать(сейчас),ему постелены одноразовые пеленки на всякий мокрый пожарный. Не метит. Марина купила пеленки , ее запасы от щенков закончились, выслала 205р
Общее состояние Вани - непредсказуемое от погоды, выделить какую-то систему типа спит в дождь, сложно. Как я и раньше писала, стабильно стареет потихоньку
https://www.youtube.com/watch?v=HHkmVn9Osks
Общее состояние Вани - непредсказуемое от погоды, выделить какую-то систему типа спит в дождь, сложно. Как я и раньше писала, стабильно стареет потихоньку
Это мне приветМожно его вынести на улице, будет лежать. Можно оставить дома, он вскочит и подойдет к двери. Сегодня лаял, я его пораньше домой занесла, стоял у двери, лаял.
https://www.youtube.com/watch?v=HHkmVn9Osks
_________________
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
-
Не в сети
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 21 мар 2017, 20:11
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 431 раз
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Ванечке - здоровья побольше
Марине - терпения.
Марине - терпения.
-
Не в сети
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 23:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Ваню отпустили
_________________
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
-
Не в сети
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 23:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 402 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Пару дней назад: https://youtu.be/_6_6908pLmI
Похудел за неделю примерно, хотя питание не изменилось никак
Похудел за неделю примерно, хотя питание не изменилось никак
_________________
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
Я знаю эту ведьму - она не из самых страшных. (С) Синкен Хопп
-
Не в сети
- Сообщения: 9959
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 17:00
- Откуда: Беларусь, Минск
- Благодарил (а): 4117 раз
- Поблагодарили: 1537 раз
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Марина, Настя, спасибо за Ванечку. Все же 15 лет он прожил - достойно восхищения уже в наши времена
_________________
«О величии народа можно судить по его отношению к животным» Махатма Ганди
«О величии народа можно судить по его отношению к животным» Махатма Ганди
-
Не в сети
- Сообщения: 2451
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:13
- Откуда: Тверская обл. с.Свердлово
- Благодарил (а): 1969 раз
- Поблагодарили: 3624 раза
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Спасибо за Ванечку. Очень грустно....но Пусть будет яркой радуга, Пусть мягкой будет травка, Пусть доброй будет охота в собачьем раю!!! Беги ,Ванечка.
_________________
Когда тебе плохо, найди того кому хуже и помоги ему !
Когда тебе плохо, найди того кому хуже и помоги ему !
-
Не в сети
- Сообщения: 978
- Зарегистрирован: 25 янв 2008, 20:47
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 2012 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Москва. 13-летний миттель-отказник, хотели усыпить!
Спасибо за Ванечкину спокойную старость. Беги, Ванечка...