Светлана_А_Н писал(а):Ну да, сейчас нужно по максимуму Янека заинтересовать именно взаимодействием с человеком
Но так, чтобы собаке было интересно и не напряжно, не было повода для конфликта.
Светлана, перечитайте, пожалуйста, еще раз приведенные ниже цитаты из сообщений
энн,
Freda,
zver.
Приведенные цитаты в общем перекликаются: формирование заинтересованности собаки ко взаимодействию с человеком, путем приучения собаки к тактильному контакту с человеком, показывание собаке, что рука человека делает собаке приятно, что поводок - это положительные эмоции.
энн писал(а):Прежде, чем поводок пристегнуть надо собаку к человеку приучить. С псом общаться нужно. Лидерство доказывать можно подавляя, а можно показывать, что ласка это приятно, что рука на голове не опасно, а за ухом почесать просто кайф. Это сложная и повседневная работа. Света, что бы знать что ждать от Яна надо ставить перед собакой задачи и наблюдать как на них он отвечает. Ещё очень мало времени прошло.
...
Freda писал(а):
...
Он будет бросаться, только если трогание ошейника и пристегивание поводка связано у него с плохими воспоминаниями. Значит - надо просто создать новые, позитивные: бурно хвалить и поощрять лакомством каждый маленький шажочек. Сначала - когда просто дает дотронуться до ошейника, потом, постепенно, дает за него взять, потом и с поводком начинать можно. Вщелкнуть карабин - и опять вместе с ним порадоваться. Отстегнуть - и снова лакомство. Поверьте, если не спешить и не создать случайно опять неприятных ощущений - он будет радостно прыгать при виде поводка...
zver писал(а):Я бы ещё слово гулять ввела в обращение и домой. Получив на них реакцию, пошла бы дальше.
Я так понимаю, что то он знает... поэтому после сообщения о гулять подходим к двери вольера....и командуем сидеть, пока его открывают. После выполнения - лакомство. Когда этого добились, начинаем вырабатывать выдержку на сидеть. Стараемся добиться, чтобы он сидел уже при открытой двери.
Я так поняла, что есть его вольер, потом как бы коридорчик с дверью и большой вольер.
Попробуйте процедуру сидеть у каждой двери на выгул.
Поощрение сначала вкусняшкой; потом вкусняшкой и косичкой. Как бы выводя его на косичке.
Когда это закрепили и победили свой страх, начинайте его случайно касаться. Причём не сверху руками, а бедром например, сбоку, как бы случайно. Выпуская из вольера, чтоб касался ваших ног.
Когда привык к касаниям, и не боится их, начинайте касаться боков рукой, второй в этот момент или держа лакомство или косичку.
Он должен точно знать, что после касания есть что то приятное. Касания потихоньку переводим в поглаживание.
То есть вот этом и есть ваша задача пока: приучить собаку к себе и контакту с вами, чтобы потом это перенаправить на людей вообще.
И еще.
Светлана_А_Н писал(а):Таня, спасибо, я буду учить с Яном команду "лежать", но несколько позже
Пока отработать надо то, что он знает, и, в первую очередь, команду "Ко мне", или "Иди сюда"
....
Насколько я знаю, при обучении команды "Ко мне" - необходим поводок, чтобы корректировать, обращать внимание собаки на проводника. Т.к. команда "Ко мне" - подразумевает обязательность исполнения.
Т.е. вы должны добиваться ее выполнения, впрочем как и любой другой команды, в идеале.
Т.е. если собака не обращает внимания на команду ("Ко мне", в данном случае), надо с помощью поводка сделать так, чтобы собака обратила внимание.
Т.е. если поводок пока пристегнуть не можете - то подзыв именно с помощью этой команды вы не отработаете, т.к. никаких инструментов принуждения у вас нет.
Т.е. весьма вероятен сценарий развития следующий (без поводка то есть): собака после команды сначала посмотрит в одну сторону, в другую, потом подумает, вы еще раз дадите команду, собака неспеша в конце концов подойдет к вам, вы ее поощрите вкусняшкой. Несколько таких повторений и в результате, вы по сути ей объяснили, что когда вы его зовете "Ко мне", то он может по пути заниматься своими делами, и вообще не торопиться идти. Я не говорю, что так будет обязательно. Попробовать как он реагирует на эту команду, знает ли ее вообще - стоит, но если после пробы будет понятно, что он не сильно хорошо ее выполняет, или не знает вообще, то до того, как вы сможете пристегнуть поводок, а затем будете уверены, что на легкий рывок поводком собака не кинется на вас - до этого момента отрабатывать эту команду не стоит.
Т.е. при обучении бывает необходимо заставить собаку выполнить то, что вам нужно, соотв-но необходимо понимать - сможете вы добиться выполнения команды (в данном случае речь идет о заставить собаку) или нет. Если понимаете что не сможете - значит команду (именно команду, т.е. когда мы подразумеваем обязательное выполнение собакой, того, чего мы от нее хотим) отдавать не стоит.
И еще раз повторю.
По-моему, ваша задача пока: приучить собаку контактировать с вами, чтобы потом это перенаправить на людей вообще. Не спешите учить/отрабатывать команды, выполнение которых вы не сможете обеспечить.
Просто звать его по имени, и за подход, или просто обращение внимания на вас (даже если не сразу и после нескольких повторений его имени) - хвалить, угощать вкусняшками. И в процессе его подхода еще раз называть его по имени, и говорить "Иди сюда", например - мне кажется да, так вполне можно.
Но здесь нужно понимать, что "Иди сюда" будет у вас необязательная команда. Хотя как может быть команда необязательной? То есть это и не команда уже, а бытовое такое: придешь, хорошо, не придешь - не очень то и хотелось. Тем не менее, даже если в такой аранжировке он будет приходить - это будет замечательно.
Еще, например щелкать/цокать языком, обратил внимание - похвалили, дали вкусняшку.
Это все тоже взаимодействие - собака приучается обращать внимание на вас.
Кажется это очень похоже на то, что Татьяна написала совсем недавно:
Tantik писал(а):
...
Для него подход и взаимодействие с Вами, это УЖЕ не даром корм, Вы можете его поощрять чисто за это, не за сидеть с рукой за голову, не за служи, а за то, что обратил внимание.
Что бы Вы были ему интересны, у Вас, должно быть то, что интересно ему, если это пока только еда, то пусть будет еда, даром, так сказать. Нравится ему мяч с пищалкой берите его, канат - значит канат, нет такой волшебной игры, нужно смотреть что любит собака. И это он должен получать через Вас. Дайте ему осмотреться на первом этапе в этом дворе, где гуляете, а потом он сам придет и поощрите, походите с ним, говорите что-то покажите что-то интересное..
И перечитайте еще раз сообщение Татьяны:
Tantik писал(а):
...
Очень полезная команда лежать, она придает собаке подчиненное лежачее положение. Учить также легко за еду, подсовывая ее вниз и назад, между передних лап. А сидеть что бы не нависать отводя еду за голову можно просто напросто делать стоя рядом или в пол оборота к собаке.
Но тоже, сначала попробовать - не ложится сам, значит и ладно, пока. Т.к. без прикосновений к собаке, или без поводка вы ему не объясните, чего нужно делать. Ну, мне так кажется.
А про игры и игрушки
Светлана_А_Н писал(а):
...Игры нужны такие, чтобы его не заводили, и, в то же время, подвижные.
Перечитайте еще раз:
Tantik писал(а):
...
Нет подвижных игр, которые не заводят.
.
Но в то же время обратите внимание на это сообщение Ирины Владимировны.
zver писал(а):Не знаю, по описаниям явной агрессии к людям нет. Если сильный инстинкт охранника, то в его маленький вольер лезть не надо. А в большом надо ориентироваться на том, что ( кроме еды) привлечёт его к вам. Мячик - хорошо. Его можно попробовать обменять или взять несколько . Кидать в разные стороны, чтобы поднять тот, что не нужен. Косичку тоже можно, если не перехватывает все ближе к руке. Не отдаёт, не страшно, потянули, похвалили, САМИ отпустили и отошли в сторону. Игрушка должна привлекать к общению с вами. Именно к общению, а не борьбе. Без вас она должна быть не интересна. Он должен быть заинтересован в игрушке именно в ваших руках.
Пока не поймёте реакцию на мячик, не кидайте с замахом и в его сторону ( в него же камни кидали и не понятно, он это воспринимал как игру или как наказание). Показали, пискнули и кинули по низу в сторону. Побежал, похвалили, пискнули другим - в другую сторону. Побежал с мячом в зубах, попросили дать. Если принёс и дал - вкусняшка. Если принёс и кинул , пока не уверены в намерениях, не бросайтесь поднимать. Дайте вкусняшку и киньте другой мячик.
И не оставляйте ему игрушек. Играть с игрушками надо с человеком.
З.Ы. извините за многобукв и цитат, пытался собрать в одном месте, так сказать.
Просьба к участникам обсуждения:
Если я чего-то неправильно написал - скажите, пожалуйста.
Если правильно - тоже можно сказать:)
!
